Профанация Питера и Москвы - главная проблема России

Ну, давай


Хм, я думаю, назовут, кстати совсем другие.
Дворцы музей и храмы вычеркиваем, ладно.

Вот, как мне кажется, в порядке вспоминаемости - Адмиралтейство, Биржа, Главный Штаб, Александринский театр и Дирекция Императорских театров, Академия художеств, Сенат и Синод, Гостиный Двор, ДЛТ и Пассаж.. я бы еще добавил Петропавловскую крепость, Кронверк и Инженерный (Михайловский) замок, хотя они сейчас музеефицированы. Может еще Витебский вокзал.


Зингеровкий дом в Питере любят не за красоту, там рядом много не хуже, и того же стиля. А за историю - это любимый Дом Книги.
А строили его со скандалом, и чуть не снесли, да вот война помешала. Я бы его не назвал главным украшением Невского и вообще Петербурга.


Из Москвы как обычно лжет.

Всего в Петербурге на сегодняшний день _сохранилось_ 10607 зданий и сооружений дореволюционных времен (причем в советское время разрушения и снос были значительны, как в центре так и на окраинах, включая сотни церквей и соборов, общественные здания и т.д. плюс война, где Петербургу досталось много более Москвы)

Из этого количества в период 1890-1917 (расширим слегка относительно его рамок) попадает 5870 зданий и сооружений. Чуть более половины. Если же сузить до его рамок то будет чуть менее половины.




Да, Петроградская сторона до примерно 1885 года так выглядела, хотя далеко не вся, было много и каменных домов. Причина - это была дальная окраина относительно тогдашнего центра - через Неву не было постоянных мостов. Торговый порт тогда был на Стрелке (где Биржа и здания таможен), поэтому мосты и не строили. После 1880го А3 распорядился перевести порт на Гуруевский о-в, тогда после этого появились и мосты на Петроградскую сторону, и она начала быстро развиваться... Деревянные дома стали заменяться каменными... Поэтому Петроградская в массе застроена именно в конце 19 начале 20 веков (кроме ряда исключений)

Но вот какая засада.
Дом на снимке в центре - это Кронверкский 65. И вот как раз его-то снесли уже при "товарищах", чтобы в середине 30х построить коммунистическое общежитие работников хлебобулочной промышленности (конструктивизм внутри).
Да и сейчас все деревянные дома в Пиетере на перечет, и их сохраняют по мере возможности, их мало осталось, особенно после блокады.




А это и не Петроградская - это Шлиссельбургский тракт (ныне проспект Обуховской обороны) - дальная заводская окраина вдоль Невы




А это и не изменилось, разве с Каменноостровского трамвай убрали много-много лет назад. Там за забором и сейчас сквер, деревья только стали большие. И дом стоит.


Это не факт а очередная ложь Из Москвича.
Зданий и сооружений 18 и первой половины 19 века в Петербурге охранилось 2727 штук. Около 3 тысяч, значит. Кое что из старого конечно было снесено и перестроено. Но не так и много. Надо понимать, что и зданий-то тогда было не так много, там и жило-то всего чуть более 300 тысяч во время нашествия Наполеона.


Нет, не кажется. При царизме уже начали сохранять исторические здания, и уж тем более не сносили ради сноса (Вам посчитать сколько в Петербурге снесли храмов? просто снесли, не ради места?)
А главное, уже тогда поняли, что важно не только какое здание-памятник /архитектурный шедевр, а важно оно в его окружении. И важно не разрушить это окружение, не исказить вид города.

И перед войной, и много после войны архитекторы в Ленинграде строили здания не только на окраинах, но и в центре - часто восстанавливая разрушенное. Но они аккуратно вписывали новые дома (даже на Невском есть несколько таких), что кто не знает - пройтет мимо и не обратит внимания, что это дом из другого периода совсем.

Снос художественно малоценной застройки возможен, если конечно ейто не исторический памятник. Я ничего не имею против сноса хрущовок (оставить может сколько-то кварталов на память). Но заменять их надо чем-то что не будет выделяться и по этажности и по отделке, будет так же сдержанно и соразмерно человеческому масштабу. Пусть и современное внутри.




И вот здесь как раз имеем хорошую иллюстрацию - здание МО на Фрунзенской набережной.
Сталинское здание строилось в конце 1930х до начала 50х.
И было гармоничным и по своему красивым даже.
А потом его полностью испортили пристройками 2014 года... Получился итоге мусор.

В Петербурге тоже есть очень по стилю похожее здание, того же периода. Но его хватило ума не портить. Хотя там-то как раз ограничений как в историческом центре нет.



Вот о чем речь, И вот какое развитие нужно.

Ну, давай


Хм, я думаю, назовут, кстати совсем другие.
Дворцы музей и храмы вычеркиваем, ладно.

Вот, как мне кажется, в порядке вспоминаемости - Адмиралтейство, Биржа, Главный Штаб, Александринский театр и Дирекция Императорских театров, Академия художеств, Сенат и Синод, Гостиный Двор, ДЛТ и Пассаж, Елисеевский магазин.. я бы еще добавил Петропавловскую крепость, Кронверк и Инженерный (Михайловский) замок, хотя они сейчас музеефицированы. Может еще Витебский вокзал.


Зингеровкий дом в Питере любят не за красоту, там рядом много не хуже, и того же стиля. А за историю - это любимый Дом Книги.
А строили его со скандалом, и чуть не снесли, да вот война помешала. Я бы его не назвал главным украшением Невского и вообще Петербурга.


Из Москвы как обычно лжет.

Всего в Петербурге на сегодняшний день _сохранилось_ 10607 зданий и сооружений дореволюционных времен (причем в советское время разрушения и снос были значительны, как в центре так и на окраинах, включая сотни церквей и соборов, общественные здания и т.д. плюс война, где Петербургу досталось много более Москвы)

Из этого количества в период 1890-1917 (расширим слегка относительно его рамок) попадает 5870 зданий и сооружений. Чуть более половины. Если же сузить до его рамок то будет чуть менее половины.




Да, Петроградская сторона до примерно 1885 года так выглядела, хотя далеко не вся, было много и каменных домов. Причина - это была дальная окраина относительно тогдашнего центра - через Неву не было постоянных мостов. Торговый порт тогда был на Стрелке (где Биржа и здания таможен), поэтому мосты и не строили. После 1880го А3 распорядился перевести порт на Гуруевский о-в, тогда после этого появились и мосты на Петроградскую сторону, и она начала быстро развиваться... Деревянные дома стали заменяться каменными... Поэтому Петроградская в массе застроена именно в конце 19 начале 20 веков (кроме ряда исключений)

Но вот какая засада.
Дом на снимке в центре - это Кронверкский 65. И вот как раз его-то снесли уже при "товарищах", чтобы в середине 30х построить коммунистическое общежитие работников хлебобулочной промышленности (конструктивизм внутри).
Да и сейчас все деревянные дома в Пиетере на перечет, и их сохраняют по мере возможности, их мало осталось, особенно после блокады.




А это и не Петроградская - это Шлиссельбургский тракт (ныне проспект Обуховской обороны) - дальная заводская окраина вдоль Невы




А это и не изменилось, разве с Каменноостровского трамвай убрали много-много лет назад. Там за забором и сейчас сквер, деревья только стали большие. И дом стоит.


Это не факт а очередная ложь Из Москвича.
Зданий и сооружений 18 и первой половины 19 века в Петербурге охранилось 2727 штук. Около 3 тысяч, значит. Кое что из старого конечно было снесено и перестроено. Но не так и много. Надо понимать, что и зданий-то тогда было не так много, там и жило-то всего чуть более 300 тысяч во время нашествия Наполеона.


Нет, не кажется. При царизме уже начали сохранять исторические здания, и уж тем более не сносили ради сноса (Вам посчитать сколько в Петербурге снесли храмов? просто снесли, не ради места?)
А главное, уже тогда поняли, что важно не только какое здание-памятник /архитектурный шедевр, а важно оно в его окружении. И важно не разрушить это окружение, не исказить вид города.

И перед войной, и много после войны архитекторы в Ленинграде строили здания не только на окраинах, но и в центре - часто восстанавливая разрушенное. Но они аккуратно вписывали новые дома (даже на Невском есть несколько таких), что кто не знает - пройтет мимо и не обратит внимания, что это дом из другого периода совсем.

Снос художественно малоценной застройки возможен, если конечно ейто не исторический памятник. Я ничего не имею против сноса хрущовок (оставить может сколько-то кварталов на память). Но заменять их надо чем-то что не будет выделяться и по этажности и по отделке, будет так же сдержанно и соразмерно человеческому масштабу. Пусть и современное внутри.




И вот здесь как раз имеем хорошую иллюстрацию - здание МО на Фрунзенской набережной.
Сталинское здание строилось в конце 1930х до начала 50х.
И было гармоничным и по своему красивым даже.
А потом его полностью испортили пристройками 2014 года... Получился итоге мусор.

В Петербурге тоже есть очень по стилю похожее здание, того же периода. Но его хватило ума не портить. Хотя там-то как раз ограничений как в историческом центре нет.



Вот о чем речь, И вот какое развитие нужно.

ВСЯ ДИСКУССИЯ на ЭТОЙ ВЕТКЕ СТРОИТСЯ на СОПЛЯХ и СЛЮНЯХ "Wal" и МОИХ АРГУМЕНТОВ и ФАКТОВ с РАЗЪЯСНЕНИЕМ ИХ .

И ВОТ КАК БЫТЬ ?

Верующий человек как "Wal", просто верит и ему не надо ничего более .
Это его право , но делает спор бессмысленным .

1.
МакКензи совсем не оценивает ВВП ни душевой ни какой другой. А берет данные откуда-то.
Вы ставите под сомнение профессионализм McKinsey и считаете , что они дают данные с потолка ?
Ну так поясните свои претензии к McKinsey и дайте более надежный с вашей точки зрения источник .
ТОЛЬКО НЕ НАДО СВОИХ ТРУДНО-ПЕРЕВАРИМЫХ СОПЛЕЙ и СЛЮНЕЙ , что вы постоянно даете.
ПОЯСНЕНИЯ к ДАННЫМ - ДА ; СОПЛИ и СЛЮНИ - НЕТ.

2.
очередь британцев стоит, чтобы перееехать в Австралию.
Очередное ваше умозаключение .
А что по этому поводу думают сами Лондонцы? Сразу замечу : по данным PwC

PricewaterhouseCoopers — международная сеть компаний, предлагающих услуги в области консалтинга и аудита.
PwC была образована в 1849 году в Лондоне,
Доход: 45,1 миллиарда USD (2021 г.)
Количество сотрудников: 295 000 (2021 г.)

Мегаполисы будущего - Пространство для жизни
Краткие выводы исследования

Доля жителей, которые хотели бы жить в своем городе
Лондон - 62%
Москва - 60%
Сидней - 42%
Нью Йорк - 35%
Торонто - 29%
Выводы :
Жители всех городов имеют средний или высокий уровень удовлетворенности качеством жизни.
В то же время, жители Москвы являются наиболее требовательными горожанами. Наибольшую удовлетворенность москвичей вызывает состояние таких сфер, как досуг, облик города, цифровые технологии и транспорт.
Большинство жителей Москвы (60%), как и жителей Лондона (62%), предпочли бы остаться жить в своем городе. Более половины жителей Москвы, как и жителей Лондона, ожидают позитивных изменений в качестве жизни в следующие 5 лет.
https://www.pwc.ru/ru/publicat ... s.pdf

А вот здесь как раз уместны сопли и слюни "Wal" . Не заместо аргументов и фактов , а в продолжении их. Посмеяться иногда тоже надо....

Ну так "Wal" поясните : почему столько сиднеевцев хочет свалить из своего "Рая" ? И как это вяжется с вашим утверждением , что лондонцы спят и мечтают переехать в Сидней?

Кстати , в исследовании, есть еще одна примечательная вещь

Москва превосходит ожидания гостей города в большей степени, чем другие города.
Основные впечатления после первого посещения города
Москва - Прекрасный/восхитительный/поразительный
Сидней - Красивый/Теплый/Красивые пейзажи

Восприятие городов отличается у людей, посетивших и не посетивших город. Наибольшие расхождения у Москвы: доля положительных отзывов («восхитительный город») у гостей на 13 п.п. выше, чем у людей, не посетивших город.
https://www.pwc.ru/ru/publicat ... s.pdf

3.
не средней квартиры, а какой-то отдельной квартиры в одном комплексе.
Очень сложно отвечать на БРЕД . Дал ссылку - там усе есть .
Еще не хочу объяснять элементарные вещи : Среднее арифметическое . Учите сами, раз в школе не проходили.

4.
в Сиднее за год и удваивались цены запросто причем НЕ НА одну квартиру, а все в массе.
ОПЯТЬ СЛЮНИ и СОПЛИ .

Кто вам мешает , если нет мозгов , воспользоваться чужим опытом ?
например моим
"Из Москвы" - по темпам строительства началось МОСКОВСКОЕ ЧУДО ( по аналогии с Сингапуром и иже) - 1 м2 недвижимости в год на каждого горожанина , включая хохлобайтеров и иже с временной регистрацией (которых порядка 3 млн).

НУ КТО ВАМ МЕШАЕТ ДАТЬ ИНФУ ПО СИДНЕЮ ?

Ну так дайте инфу , а не сопли и слюни. Я , в отличии от вас, с цифрами спорить не буду.
Не люблю выглядеть болваном в чужих глазах .............

PS.
Только сразу попрошу : без картонных и фанерных домиков. Где со со слов самих австралийцев : температура что на улице , что внутри дома - одинакова .
Для россиян не приемлемо в холодное время спать не на матрасе , а под ним.
Тем более , такие домики у нас воспринимаются как : сараи и собачьи будки .
Кстати , а как это соотносится с высоким уровнем жизни в Австралии : если большинство её жителей , живет в таких сараях ?

5.
Москве очень относится, так как там покупает квартиры вся страна
Начал подумывать , что у вас не склероз , а деменция .

Ну сколько можно повторять, что более 80% жилья в столице , покупают москвичи с постоянной регистрацией ( прописка).
Что это коррелируется с темпами роста населения (горожан с пропиской) Москвы : самыми низкими с отмены крепостного права.

Вот только не надо будет нести снова чушь : что россияне , если появится возможность, массово откажутся от московских преференций .

Сможешь указать, где это написано?

1.
В первой половине славного XVIII столетия Питер был преимущественно одно- и двухэтажным.
Самые старые дома Петербурга : оказалось пять, одно здание датировано 1746 годом, остальные – 1756-м.
Данные таковы: 159 объектов, постройка которых датирована 1746-1800 годами («петровских» домов, о которых с придыханием рассказывают некоторые риэлторы и шизонутые питерцы, в перечне не обнаружено)
Профанация Питера и Москвы
2.
В настоящее время в Петербурге общая площадь жилой недвижимости ~160 млн кв м, в год строится сейчас 3-4 млн кв м жилья.
Площадь дореволюционного жилья в Петербурге 17 млн кв м,
На момент развала союза общая площадь жилья в Петербурге составляла 87 млн кв м (из которых 17 млн, - дореволюционные)
Средний возраст жилого дома в Петербурге - 71 год
Помимо жилой недвижимости в Петербурге еще имеется ~4.5 млн кв метров офисной недвижимости и ~5 млн кв м торговой недвижимости
Профанация Питера и Москвы

3. Так же на этой ветке отмечалось , что в Санкт-Петербурге - более 7 тыс. хрущеб

КАРТИНА МАСЛОМ - почти .
Осталось только посмотреть на ссылку "Wal" по кол-ву дореволюционных зданий . Увы , доверия к нему нет : к памятникам архитектуры , массово относил ограды и надгробия .
А так же уточнить количество сталинской застройки

И можно будет делать выводы . А пока обращу внимание на следующее :

Санкт-Петербург
10 607 зданий и сооружений дореволюционных времен . Из них :
- 159 объектов, постройка которых датирована 1746-1800 годами
- 2727 зданий и сооружений 18 и первой половины 19 века
Площадь дореволюционного жилья в Петербурге - 17 млн кв м.

Ну что сказать. на всё вышеизложенное ?

С ходу, вот эти вопросы сами собой отпадают :

- город это живой организм , который должен развиваться ?
- или застывшая догма , по защите сооружений построенных в прошлом ?

ЖИЗНЬ БЕРЕТ СВОЕ : город это "живой организм" , который постоянно меняется , приспосабливаясь к нуждам и потребностям своего времени.

Ну , а также то , что : РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ .

Сейчас замечу только это :
- за 2-3 года в нынешней Москве , строится целый дореволюционный Санкт-Петербург , по площади недвижимости

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа.
Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства.



А У ВАС С КЕМ АССОЦИИРУЮТСЯ МОСКВА и ПИТЕР ?

Если бы Москва была бы женщиной :
- С крикливой суетной купчихой, обвешанной украшениями.
- С базарной бабой, которая бьет с носка.
- Со стремительной бизнесвумен, которая слезам не верит.
- Со стервозной дамочкой, которая убеждена: содержать ее — уже счастье для каждого

Если бы Питер был бы мужчиной :
- Стареющий байкер который, увы, чаще бывает пьян и угрюм.
- романтичного юношу с истфака измученного безденежьем и постоянными сварами родственников превратило в дядьку с идиотскими татуировками по всему телу.
- только с виду такой обаятельный и прекрасный, а на самом-то деле страшно храпит, на балконе подкармливает всех окрестных голубей, не моет за собой посуду и вообще… ну пованивает, уж простите ......

И? Ты полагаешь, что нельзя постоянно жить на временной регистрации? И по этой причине эти миллион 800 на временной регистрации не входят в население Москвы, хотя они официально зарегистрированы? Ну-ну.
Я тебе больше скажу, при переписи вообще не спрашивают, какая у тебя регистрация.
Вот тебе тебе пояснительная записка из переписи 2010 года:и т.д. http://yadrin.cap.ru/press-cen ... jskoj

Ну и вот официальная выписка от Росстата:

Когда два дилетанта спорят о профессиональных вещах , это : ТРЕШЬ

Тоже самое как КИТЧ (нем. Kitsch — халтурка, безвкусица, «дешёвка») в архитектуре .

Китч это не строительство в историческом стиле , а применение неуместно арх. форм и в виде бутафории.
Китч широко распространен в Китае , Турции , на Украине особенно в Киеве и некоторых регионах РФ и т.п.

Хороший пример китча : Киев , улица Воздвиженка.
Где колонны нарисованы , а карнизы и арх.детали сделаны из пластика и бетона ......



А вот в Knightsbridge Private Park: входные группы домов украшены шестиметровыми мраморными колоннами.

Проект жилого квартала можно охарактеризовать как современную британскую классику, адаптированную к московским реалиям.


Профанация Питера и Москвы - главная проблема России

- Петербург следовал разным влияниям .....барокко.... классика ...
Повторюсь. С архитектурной точки зрения Санкт-Петербург - ПОЛНОСТЬЮ ВТОРИЧЕН.
Однако это ему не мешает быть уникальным в своем роде : за счет цельности арх. структуры центра города и так называемых "длинных классических линий"

Все объясняется просто
Хоть та же классика появилась во Франции + на 1,5 - 2 века раньше , чем в Питере .
Однако развернуться там было негде : города застроены , да и средств не так много ....

Вот здесь как раз уместно поговорить и сравнить : расцвет зодчества С-Петербурга 19 века , с нынешней Москвой

Ведь , например , в том же Киеве строят китч не от отсутствия хороших архитекторов и вкуса :
- а от отсутствия средств у застройщиков и платежеспособных покупателей на качественные сооружения.

Ну а Коля из Копенгагена написал : у нас мало строят потому - что все построено .
Это относится не только к Европе , но и к Сев. Америке , Японии и т.п. - ну НЕ НУЖНО ИМ .
К этой черте подошел Китай ....... площадей для застройки нет , а население закредитовано

В том же Дубае и средства есть и площади под застройку , но : "10 котлет за раз не съешь" , как бы не старался .
В Санкт-Петербурге строить в историческом центре : это значит нарушать цельность его и уникальность.
И попробуй согнать горожан в Сиднее с их участков - частная собственность
и т.д и т.п.

И тут на арену выходит : ЛУЧШИЙ ГОРОД ЗЕМЛИ - МОСКВА .

Если не придираться к деталям , то нынешнее состояние строительства и архитектуры Москвы во многом напоминает расцвет зодчества С-Петербурга 19 века

В Москве сложилась достаточно редкая ситуация :
- есть потребность в недвижимости
- есть не только застройщики с деньгами , но и покупатели готовые платить за качественные вещи.
- банки лопаются от денег , а самая надежная и прибыльная вещь в России, вложение в московскую недвижимость .
- банки уже под Проектное финансирование кредитуют застройщиков
- есть не только масса площадей под застройку , но и то что можно сносить и что не жалко
- есть желание москвичей сделать из Москвы : ЛУЧШИЙ ГОРОД ЗЕМЛИ .

ВДУМАЙТЕСЬ : В Москве за 10 лет построено около 100 млн м2 недвижимости .
На бумаге это цифры , а в физическом состояние , это :
- ВСЯ недвижимость Киева за все исторические периоды ; ну или аналогично "миллионники" в Европе , США ........
- это десятки кварталов и сотни зданий появляющихся в столице каждый год.

Как например этот :

Встретимся на Павелецкой: где искать дух Европы в Замоскворечье
Приходило ли вам в голову, что панорамные виды из окон, современные тренды строительства, европейский дизайн и наличие премиальных ресторанов, не уступающих по качеству мишленовским, может сочетаться в одном проекте жилого комплекса?



Но совершенству нет предела, посчитали в группе компаний «Пионер». Для реализации своего премиального проекта HIGH LIFE Летниковская, 11 компания пригласила архитектурное бюро ADM, которым вместе с испанским архитектором и дизайнером Jaime Beriestain удалось претворить в жизнь невозможное и привнести кусочек Европы на извилистые улочки Замоскворечья.



Если верить герою «Форреста Гампа», то жизнь похожа на коробку шоколадных конфет, в которых разве что с начинкой не угадать. Но есть в этой жизни исключения, когда начинку можно выбрать.



Как, например, в случае c квартирами в HIGH LIFE . Проект, расположенный на границе исторического района Замоскворечье, из шести сверкающих ультрасовременных башен станет чуть ли не самым высотным в районе. Его опережающая время архитектура с панорамными окнами и стеклянными эркерами будет дополняться не менее люксовой начинкой.



Дизайн элегантных лобби и лифтовых холлов в комплексе создало испанское бюро Jaime Beriestain Studio, знаменитое своими люксовыми проектами: от отелей и частных резиденций до бутиков и ресторанов. Девелопер не зря уделяет особое внимание входным группам и инфраструктуре комплекса в целом. Здесь откроются несколько модных ресторанов. В первой очереди их будет два — по 300 кв. м каждый, с панорамными окнами и уличными террасами.



Рестораны будут доступны не только будущим жителям. А как раз только для резидентов девелопер предусмотрел почти 1 тыс. кв. м беспрецедентной для такого рода комплексов клубной инфраструктуры. Например, частный детский сад с отдельной игровой зоной. В общественных пространствах на территории каждый сможет провести вечер перед камином в кругу друзей, насладиться тишиной в библиотеке, заняться делами в зоне коворкинга, посетить спа или посмотреть любимый фильм в частном кинотеатре.



Вдвойне приятно будет иногда понаблюдать за шумным мегаполисом немного свысока из панорамных окон и увидеть красоту центра города, динамично меняющегося вместе с его жителями!










https://realty.rbc.ru/news/617 ... cafe3

Для истории : царско-советская хлабуда - снесена .



Ну а это для понимания где строится :



- новостройки : это десятки кварталов и сотни зданий появляющихся в столице каждый год.

А каждое здание меняет восприятие микрорайона .
А каждый построенный квартал меняет восприятие целого района .

И ВСЕ ВМЕСТЕ , ОНИ МЕНЯЮТ МОСКВУ : ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС .

- А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ : ИЗМЕНЕНИЯ В МОСКВЕ - БОЛЬШЕ ВСЕГО ВДОХНОВЛЯЮТ МОСКВИЧЕЙ ?

Ответ , достаточно прост : гость столицы видит срез - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС .

А москвичи видят в ретроспективе и это : ВПЕЧАТЛЯЕТ .

Мы не только помним , что было - но и понимаем . что будет : ОШЕЛОМИТЕЛЬНО

"Wal" , а это видео , посмотрите обязательно , потому что :

сам Христос строит!

Финансирование открыто. Стройка началась.
Проект от руководителя бюро «Zaha Hadid Architects» Кристоса Паcсаса.



"Wal" , ну и как вам этот человейник ?
Все-таки считаете , что жить в фанерном доме лучше ?

Ну и вдогонку

Подрастает очередная "сталинская высотка" в столице нашей Родины.

Москва она такая : всё сожрет и переварит .






https://vk.com/topic-169667370 ... _1872

PS.
Когда "Wal" и иже , от большого ума заявляют , что знатоки Москвы .........
....... москвичи в ответ ухмыляются

Что-то вы упали ниже плинтуса . Даете данные из другой эпохи и оперы.

Человек не Бог - все знать не может .

Иногда не грех признавать свои ошибки и незнание , а не нести пургу считая других идиотами .

Это только характеризует вас .

И не путайте огурец с помидором . Так приблизительно отличаются понятия "наличное и постоянное население" от "временной и постоянной регистрации"
.

Ладно , дам и я инфу , из той эпохи.

15 декабря 2010,
В столице потеряли два Люксембурга
Главный вопрос , вероятно, останется: можно ли принимать политические решения, основываясь на данных выборочного диалога с обществом?

Согласно официальным сообщениям, 5% москвичей в переписи участвовать отказались.
«Мертвые души» были переписаны по административным данным.

Руководитель УФМС Москвы привел следующую статистику: у 9 млн 60 тыс. жителей мегаполиса имеется постоянная регистрация, еще один млн. 100 тыс. человек оформили временную, 340 тыс. зарегистрировались как иностранные граждане. А 600-800 тыс., обосновавшихся в Первопрестольной, обходятся без регистрационных документов.

"манипуляции с популяцией" объясняются экономическими запросами конкретных регионов

В Москве, например, перепись проходила под лозунгом, условно говоря, «чем больше нас, тем больше детских садиков».
Желание местных властей преувеличить численность населения понятно : т.к. от этого зависят дотации и иже из Федерального бюджета

Двойной учет, полагают эксперты, может быть чреват.
По статистике Мосгорстата, дополнительной возможностью заявить о себе воспользовались 20% москвичей. Проблема в том, что у многих горожан в собственности есть два жилья. *
https://www.rosbalt.ru/moscow/ ... .html

PS. Добавлю от себя
У меня дочка с внуком живут в уевропе . Дочка имеет 2 гражданства и претендует на третье . Внук имеет пока только Российское . Оба с постоянной московской регистрацией , но бывают только набегами .

В общем , тут сам черт , голову сломит .

* Льготы по жилью и коммуналки даются только на первое жилье .

Вся дискуссия на этой ветке построена на Вашей лжи и передергивании, и моих разоблачениях этого


Я дал более надежный источник, он Вам не понравился. Я не ставлю под сомнение профессионализм МакКинзей, но мне интересен источник их данных, так как ВЫ их интерпретеруете, а не МакКинзей, а ВЫ источник данных указать не можете.


Вот, что, стоят в очередь на Австралию



https://www.homeaffairs.gov.au/research-and-statistics/statistics/country-profiles/profiles

https://www.abs.gov.au/statistics/people/population/migration-australia/latest-release


Чудненько. Вот из того же исследования, ссылку не даю, Вы ее сами дали

Т.е. выходит Москве надо еще улучшить показатели раза в два чтобы догнать Сидней по дороге к городу будущего...


Насчет лондонцев я уже выше показал. А Насчет почему сиднейцы хоят куда-то поехать? Так очень просто. Страны как Канада (Торонтцы тоже не против переезда), США (и НЙкцы тоже), и Австралия - крайне мобильны по населению. Плюс Австралия и сама в большой части страна мигрантов. Поэтому переезд не страшит. Здесь люди к пенсии любят перебираться куда-то из большого города, в тихое место на природу. Чтобы там рыбалка, гольф, прогулки, мягкий климат, теплое море, внуки на каникулы. В смысле обеспечения здесь нет разницы - медицина, магазины, рестораны будут везде примерно такие же, в маленьком городе даже и получше часто сервис да и еда посвежее. Театры-музеи - это да, надо ехать в крупные центры, но несколько раз в год можно и съездить, когда какие выставки, или концерт особый. Так что кто постарше все думают куда перебраться к пенсии. Молодеж раннего возраста тоже мобильна и не против попробовать пожить там сям. Здесь нет разницы большой по качеству жизни между Сиднеем, Мельбурном или там Пертом (мне в Перте, кстати, очень понравилось (я там не жил если что, но посещал), и сыну моему тоже, он там универ заканчивал). ПОэтому большое количество тех, кто не против переехать совсем не удивляет. Это средних лет люди - карьера, работа, школы для детей - вот эти сидят плотно на месте.
В Англии ситуация другая, там нет более городов уровня Лондона (как и во Франции), моноцентричная страна. ПОэтому там как провинциалы в Росии пробившиеся в Москву - вцепляются зубами и более никуда не хотят. Из Лондона для них уже будет за границу только. Типа к нам сюда или в США. А таких уже меньше.


Не поленитесь, повторите ссылку с указанием какая именно квартира так подорожала однушка, двушка или большего размера? Я не нашел. Хотя искал.


А остальные 20%?? Это огромная доля внешних покупателей которы и могут создать дикое давление на рынок

А сколько Иностранцев хочет переехать в Россию ?

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

по количеству въезжающих иностранцев РФ находится на втором месте в мире после сшп ...

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

А причем здесь перепись? Я про нее вообще не говорил. Переписывают всех, Вот сейчас как раз новая - узнаем скоро новые цифры.
По переписи 2010 года вообще временных было переписано 30 тысяч всего - это как? А более миллиона оказались переписываться.

Сгоняются на раз - обязательный выкуп называется. Плати только нормально. Что и происходит. Народ этому даже радуется по большей части


Кранты Замоскворечью, а я его так любил... У меня там и родственники живут..
Как можно эти стекляшки втыкать в этот исторический район? Да еще рядом с Третьяковкой???


Это кошмар и тихий ужас, это убивает Москву. Такое может нравиться только недавним понаехалам... кстати, как давно Вы приехали в Москву? Лет 15 наверное как?

Идиот

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

Нет, двух и трехэтажным в основном, Петр запретил строить одноэтажные дома, образцовые дома 2 и 3 этажные, более -пожалуйста, были и 4х этажные полно.


Ну зачем 4й раз повторять это вранье.

В Петербурге сохранились 34 здания и сооружения первой трети 18 века (00-34), даже если откинуть ландшафтные сооружения, будет чуть менее 30 зданий. Это ПЕРВАЯ треть 18 века


От этого периода осталось 391 здание, причем много знаменитых дворцов и соборов. Еще одиннадцать сохранившихся зданий относятся к периоду 1734-1745 год. Тоже много очень известных, например здание Двенадцати Коллегий (университет)


Отмечалось, но это тоже ложь, повторенная многократно. На самом деле в Петербурге

Причем многие из них, как то кирпичные, или экспериментальных серий - вполне ничего себе.


Снова повторена та же ложь, на самом деле таких зданий 391.


Повторяем ложь и передергивания? Москва все более ассоциируется с враньем

Между Ленинградкой и Химкинским водохранилищем построят огромный дворец тенниса
Строго говоря, здесь и сейчас есть теннисный комплекс, его даже недавно благоустроили. Речь идет о центре им. Хуана Антонио Самаранча на Ленинградском шоссе, 49. С одной стороны здесь ревущая магистраль, с другой — Химкинское водохранилище. И много спортивных объектов вокруг: фитнес-центры, пляж с открытыми бассейнами, корты, причал для судов.



Новый дворец тенниса будет действительно дворцом, во всяком случае, если судить по масштабам: площадь составит 21 тыс. кв. м. В нем разместятся, разумеется, корты, но еще и спортивные залы с трибунами, офисные и административные помещения, конференц-зал, магазин спорттоваров и кафе на 130 мест.



Фасады теннисного центра выполнят из алюминия и керамогранита. Основной объем закроют горизонтальные тонкие ламели золотистого цвета, также над главным фасадом разместится композиция, изображающая полет теннисного мяч



Деньги на строительство дворца заложены в Адресной инвестиционной программе Москвы.




https://moskvichmag.ru/gorod/m ... nisa/

PS. Не знаю с чем это связано : то ли Москва город маленький , то ли денег куры не клюют
Однако если начинают что-то делать , то делаю это комплексно , а иногда и грандиозно как в этой локации .
Не буду говорить о строящихся недалеко шикарных жилых и бизнес комплексов ....
- Реставрировали здание Северного порта , создали парк , благоустроили территорию ....
Вот теннисный дворец . А ведь скоро рядом начнется строительство очередного СИТИ .
Очередного по списку , а не по сути . Уже авансировано , что он по масштабам и высоте зданий будет сопоставим с Москва-Сити. Идет обсуждений проекта на АГ , есть твердая договоренность о проектном финансировании с банком первой очереди строительства на 160 млрд. руб. Да и Вексельберг (застройщих) не бедный человек , Ждем"с . Начало .... вот - вот

Ну а пока посмотрите , что закончили весной этого года.
май 2021 г.
Завершено комплексное благоустройство территории Национального теннисного центра России им. Хуана Антонио Самаранча



На территории теннисного центра построили 11 павильонов разного назначения, среди них склады, насосная, пункты охраны и уборные. Еще три павильона создали для обслуживания теннисных кортов. В них располагаются тренерские, душевые, раздевалки, комнаты отдыха для спортсменов, массажная и кабинет врача, а к одному из них пристроена веранда для летнего кафе. Для обслуживания пляжных кортов будет работать отдельный павильон. Там обустроили раздевалки, душевые, тренерскую и комнату отдыха. Появился и павильон для администрации. Кроме того, установили 12 трибун на 1448 человек.



Чтобы этой территорией пользовалось как можно больше людей, сделали две детские площадки с современным оборудованием, рассчитанным на разные возрастные группы, а также две воркаут-площадки с разнообразными снарядами для тренировок

Территорию дополнительно озеленили: высадили более 6340 кустарников и свыше 350 деревьев.


https://stroi.mos.ru/news/tier ... roili

ФОК в Некрасовке готов на 45%
Здесь расположатся:
- крытый каток, бассейн
- универсальные залы
- зал единоборств
- экстрим-парк
- открытая зона воркаута
- шахматный клуб



Это будет самый крупный спортивный комплекс в Некрасовке и настоящий «центр притяжения» для жителей района.

Площадь ФОК превысит 21 тыс. кв. метров: в его состав войдет 12 функциональных зон.




https://stroi.mos.ru/news/fok- ... ariov

В «Ясенево» начали строить ледовый комплекс, в разработке концепции принимала участие Этери Тутберидзе
Город построит ледовый дворец для школы «Самбо-70», где спортсмены экстра-класса и простые москвичи смогут заниматься хоккеем и фигурным катанием.
Здесь можно будет проводить ледовые шоу и организовывать массовое катание москвичей.
Завершить строительство ледового дворца планируют во втором квартале 2023 года.


https://stroi.mos.ru/news/lied ... nievo

В Лужниках появится уникальный оздоровительный центр с бассейном и охлаждающими ваннами
Строительство комплекса началось в мае этого года и должно продлиться около двух лет.



На открытой территории появится оздоровительный бассейн. Под крышами-парусами разместятся специальная охлаждающая ванна, парильная, комнаты массажа и фитопункт. В другой части центра предусмотрены обеденный зал, комнаты психологической разгрузки, переговорные, архив, служебные и административные помещения


https://stroi.mos.ru/news/v-lu ... om=cl

Не знаю , входит ли этот объект в АИП по спортивным сооружениям , но пусть будет здесь.
Конный спорт , да бюджетные средства - к этому располагают.

Для Центра национальных конных традиций на ВДНХ построят манеж
Манеж будет предназначен для проведения учебно-тренировочных занятий и культурно-спортивных мероприятий по различным дисциплинам. На его трибунах разместятся около 500 человек.



В здании выделены следующие основные зоны: входная, зрительская, медицинская, помещение для тренеров, зона санитарно-бытовых помещений и раздевалок, седловки лошадей, большой и малый манежи. Также там появятся кафе, административные, хозяйственные и технические помещения.



Около здания обустроят проезды, тротуары, разместят велопарковки, установят малые архитектурные формы и системы освещения, а также разобьют газоны, высадят цветники и зеленые насаждения.


https://stroi.mos.ru/news/dlia ... om=cl

Ну а этот объект я даю специально , чтобы напомнить .
Много соц.объектов в том числе спортивных , в городе строит бизнес .
Увы, без соц.объектов и градостроительное решение сложно получить , да и москвичи привередливые люди : без сопутствующей инфраструктуры -резко падает цена недвижимости .

Ледовая арена Татьяны Навки в Мневниковской пойме будет выглядеть так
Площадь ледового дворца Навки составит 29 тыс. кв. м, он разместится на участке 2 га. Объект будет построен за счет частных инвестиций.



Предусмотрено две арены: одна тренировочная, другая для выступлений. Также там расположатся и другие сопутствующие зоны для пользователей : тренировочные залы, бассейн, комнаты физиотерапии и даже гостиничные номера для иногородних и иностранных спортсменов. Это стандартная схема создания идеального спортивного объекта и для тренировок, и для выступлений. Все подчинено тому, чтобы в дальнейшем там «рождались» новые молодые дарования

Архитектурное оформление будущей ледовой арены предполагает установку скульптуры фигуристки, выполняющую «ласточку», с художественной подсветкой
Таким образом выражается «точка синтеза грации, изящества и спорта».



«В Мневниковской пойме появится один из крупнейших спортивных кластеров Москвы, в общей сложности запланировано строительство более 500 тыс. кв. метров спортивных объектов различного назначения», – зам. мэра Бочкарёв.
https://stroi.mos.ru/news/lied ... arien

Ну и незабываем про Федералов, куда уж без них.

Спорткомплекс со стеклянными фасадами появится в районе Соколиная Гора
Cпортивный комплекс возведут для факультета Финансового университета при правительстве РФ



На первом этаже расположатся административные помещения, гардероб, кабинет врача, раздевалки и тренажерный зал, кафе. На втором – борцовский зал, на третьем – два универсальных зала. На прилегающей территории сделают зону отдыха с площадью озеленения около 4 тыс. кв. метров.


Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/spor ... om=cl

PS.PS.
Еще раз подчеркну : дал рядовые объекты , районного значения - для понимания масштабов происходящего в Москве.

А при том, что Росстат оценивает население по переписи. А ты как думал, из пальца высасывает?
Из Методологических положений по статистике на странице Росстата (https://www.gks.ru/bgd/free/B9 ... r.htm)

Правильно, на момент переписи, а между переписями (а это 10 лет как никак) согласно вот этому же верному замечанию

С единственным уточнением, И мне надо признать, я несколько ошибся с временными регистрациями. Нет, временых учитывают, но лишь тех кто более 6 месяцев.


Это не единственная цитата, где срок в 6 месяцев упоминается, дал ее лишь для примера.

Правда есть вот такая засада - временные гастеры похоже не рвутся переписываться. Недаром по данным регистраций временных с полтора миллиона будет, а переписали лишь 30 тысяч... зато >1 млн жителей отказались переписываться...

Поэтому их недоучет вполне естественнен.

По разным оценкам в Москве обычно находятся ~15 млн человек. Примерно 1-1.5 млн это маятниковая миграция из области на работу. Т.е. 13.5-14 млн находятся в Москве на ночь, а перепись и далее расчеты росстата дают 12.5 млн. Недоучет имеется.

Похоже перепись это подтвердит снова. Прошлая перепись показала, что рассчеты росстата недоучли около 2 млн человек в Москве (перепись дала заметно больше чем расчеты).

В Питере тоже похожая картина, кстати.
Там недавно оценили, что в городе постоянно порядка 7 млн человек находятся. Маятниковая миграция из области там порядка 300 тысяч. Т.е. тоже большой недоучет по сравнению с расчетными 5.5 млн

Временным гастерам никто не запрещает записаться в постоянные при переписи, понимаешь? Никто их не спрашивает регистрацию. 30 тыс это лишь те, кто сам не захотел быть посчитанным как постоянно проживающий в России. Всего в России в 2010 таких было поллимона.

При переписи всегда есть отказники, до 20% по статистике. Это не значит, что их вообще не учитывают. Недостающие данные вносят из паспотрных столов, миграционной службы и т.д. Понятно, что всех не перепишешь, и кроме паспортных данных никакой другой информации не получишь, а перепись это не только население, но это лучшее, что можно сделать. И да, по ссылке из вики никакой информации о более миллиона отказников нет. Есть официальная статистика по ВПН 2010, где ничего подобного нет, я проверил.

И еше, цифра 11.6 млн по результатам переписи 2010 прекрасно согласуется с данными ФМС (из той же вики)