[ Сообщений: 226 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Посмотрел. Если не расуждать про историчность то Сухоруков в роли Скуратова - самая офигенная идея.
А вот Маковецкий в роли Грозного - ниочем. Иван Грозный в клипе Алсу мля. Не царска у него морда. Не царска.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
вятич Нн писал(а):
Ведь настоящий чингизид (Симеон Бекбулатович) даже после этого стал царем московским.

хехе...

Вот тебе и хехе....
Может быть потому, что в 1546 году настоящие чингизиды (цари) перешли под руку Москвы, уже через год нашему Ване дало право венчатся на Царство Московское?

И еще: у Симеона Бекбулатовича жена была внучка Софьи Палеолог - и совсем как у нашего Вани - были сыновья Федор, Дмитрий, Иоан....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
вятич Нн писал(а):
Может быть потому, что в 1546 году настоящие чингизиды (цари) перешли под руку Москвы, уже через год нашему Ване дало право венчатся на Царство Московское?

"На службу" - это в холопы если ты забыл. И такое холопство никаких прав за собой не тащит.
:rzach:
вятич Нн писал(а):
И еще: у Симеона Бекбулатовича жена была внучка Софьи Палеолог - и совсем как у нашего Вани - были сыновья Федор, Дмитрий, Иоан....

С этим прямиком к Фоменко...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
вятич Нн писал(а):
Может быть потому, что в 1546 году настоящие чингизиды (цари) перешли под руку Москвы, уже через год нашему Ване дало право венчатся на Царство Московское?

"На службу" - это в холопы если ты забыл. И такое холопство никаких прав за собой не тащит.
:rzach:

Касимовское царство (это под Рязанью) - удельное княжество, выделяемое великими московскими князьями татарским «царям» и «царевичам», переходившим на русскую службу....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44051
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Россия
Как я ранее писал, из интересного только неплохо показана опричнина. А остальное притянуто за уши и перемешано. Сериал на троечку.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
вятич Нн писал(а):
Касимовское царство (это под Рязанью) - удельное княжество, выделяемое великими московскими князьями татарским «царям» и «царевичам», переходившим на русскую службу....

У тебя память как у рыбки. "Царям" никто ничего не выделял, а "царевичам" выделялись еще в трех местах. Если именно касимовским было любо важничать в вассалитете "царями", хрен с ними - их так и именовали.
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
вятич Нн писал(а):
Касимовское царство (это под Рязанью) - удельное княжество, выделяемое великими московскими князьями татарским «царям» и «царевичам», переходившим на русскую службу....

У тебя память как у рыбки. "Царям" никто ничего не выделял, а "царевичам" выделялись еще в трех местах. Если именно касимовским было любо важничать в вассалитете "царями", хрен с ними - их так и именовали.
:rzach:

Да что тебе по буквам разжевывать? В той же Казани было Казанское царство - когда там правили чингизиды (цари). В 1546 году из-за заговора там к власти пришел хан, а Казанские цари бежали в Русь, под руку московского князя, им выдели "на проживание" Касимовское царство.
В 1547 году 16-летний Ваня венчается на Русское царство.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Кто такой "император Чингис"?
Пастух. А кто такой Рюрик? Фамилия его какая? А фамилия у него Скъелдунг.
А кто такой Скъельд? А это сын Одина.
Чихать хотел Рюрикович на каких-то сраных пастуховичей. В этих делах главное мочь, взять и удержать, а прочее уж как-нибудь приложится... в конце концов вдоль дорог много деревьев, на которых можно художественно развешивать тех, кто усомнится. До полного вразумления оставшихся...
Это так... к слову...
Тем более, что Иван был вообще то правнуком Императора Рима - то есть там со всех сторон и без чингизидов было все в полном порядке.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Брысч писал(а):
Кто такой "император Чингис"?
Пастух. А кто такой Рюрик? Фамилия его какая? А фамилия у него Скъелдунг.


аxуеть)

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Брысч писал(а):
А фамилия у него Скъелдунг.

Я протестую. Фамилия у него Вейнямейнен и ниипет!!!!

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Викторыч писал(а):
Сухоруков в роли Скуратова - самая офигенная идея.


Кстати, Григорий Лукьянович Бельский ( т.н. Малюта Скуратов) тоже очень интересная фигура.
Родился в 1541 году.
В 1567 году- (в 26 лет) - поход на Ливонию - голова опричного войска.
В 1570-1571 гг. - провел следствие и казнил всех т.н. "руководителей" опричины: Басмановых, Вяземского, Черкасского и пр.
в 1572 году - битва при Молодях.
в 1573-м (в 32 года) погиб при штурме Вейсенштейна.

Оболган после смерти своим родстенником и соучастником по опричному войску -Борисом Годуновым. Тут уж прямые аналогии Сталин-Хрущев: кто больше на труп насрет, тот и прав.

Интересная статья в Вике про Малюту:
Н. М. Карамзин, ссылаясь на показания «очевидцев» :rzach: :rzach: :rzach: , описывает, как Малюта с опричниками совершал налёты на дворы опальных вельмож...

Ну не годится Сухоруков на роль Малюты....

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
Кто такой "император Чингис"?


phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Викторыч писал(а):
Посмотрел. Если не расуждать про историчность то Сухоруков в роли Скуратова - самая офигенная идея.
А вот Маковецкий в роли Грозного - ниочем. Иван Грозный в клипе Алсу мля. Не царска у него морда. Не царска.
Может, в том и весь смысл, что слабый человечек положительных качеств, поставленный жизнью в тяжкие условия, не может поступиться своими благами, и превращается в деспота. Но и в этом качестве продолжает постоянно сомневаться и объяснять себе, что это не он такой, а жизнь такая. Интересную фразу он выдал, что настоящая преданность должна быть такова, чтобы преданный на себя и грехи царя принимал, освобождая его от нужды грешить самому.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Ант писал(а):
аxуеть)
Викторыч писал(а):
Я протестую. Фамилия у него Вейнямейнен и ниипет!!!!

Рёрик Ютландский (старосканд. Hrørek (ᚺᚱᚬᚱᛖᚲ), Hrœrekr (ᚺᚱᚯᚱᛖᚲᚱ), лат. Roric, Rorich, Rorik) — один из наиболее успешных датских конунгов на службе у Каролингов. Упоминается во франкских хрониках как правитель Дорестада и ряда фризских земель в 841—873 годы. В Ксантенских анналах к нему прилагается прозвище «язва Христианства»

Родословные связи Рёрика не вполне ясны. Вероятно, он принадлежал к династии Скьёльдунгов, правившей в Хедебю. Его дядей (по другим источникам братом), по-видимому, был ютландский конунг Харальд Клак
==============================
Скьёльдунги (др.-англ. Scylding (мн. ч. Scyldingas); древненорв. Skjöldung (мн. ч. Skjöldungar)) — легендарная королевская династия народа данов, предков современных датчан. Иногда так же назывался их народ. В обоих языках фамильное имя образовано от слова «щит». Родоначальник династии и всего рода — Скьёльд.

Свой род Скъёльдунги, равно как и прочие конунги скандинавов, вели от мифических героев и богов. Часть их «мифической» генеалогии можно проследить на примере «Саги о Хервёр», относящаяся к т. н. сагам «о древних временах» и повествующая о действиях чуть ли не V—VI веков н. э. В саге рассказывается история берсерков, согласно мифу произошедших от сына бога Одина — Сигрлами. Подобно другим сыновьям Одина, Сигрлами являлся королём Гардарики, то есть Руси


Скьёльд (Skjöldr, латинизированный Skioldus, в англосаксонских текстах Skjold или Skiold) — легендарный король данов, предков современных датчан. Под именем Scyld он также фигурирует в древнеанглийской поэме «Беовульф».
================================
Спокойно, гражданы... учите историю... ммать вашу....
:rzach: :rzach: :rzach:

чингизиды... степной навоз...
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Кстати насчет эдика хачатурова... :rzach:
===============================

Ингиге́рда (швед. Ingegerd Olofsdotter, на Руси Ирина, ин. Анна, 1001, Сигтуна, Швеция — 10 февраля 1050) — великая княгиня киевская — вторая жена великого князя киевского Ярослава Мудрого, дочь первого христианского короля Швеции Олафа Шётконунга и королевы Эстрид Ободритской

Ингигерда, принцесса Швеции, :rzach: должна была выйти замуж за короля Норвегии Олафа II — в качестве гарантии мира между Швецией и Норвегией в соответствии с решением тинга в Уппсале в 1017 году. Свадьба должна была состояться осенью на границе двух государств на берегу реки Эльв. В соответствии с достигнутыми соглашениями осенью 1018 года Олаф II прибыл на границу для свидания с невестой и её отцом, но их там не оказалось. Отправленные в Швецию гонцы привезли неутешительное известие: ещё летом к Олафу Шётконунгу прибыли послы от новгородского «Конунга Ярицлейва», шведский король выдал свою дочь за будущего Киевского князя и правителя Руси Ярослава (Мудрого), сына Владимира Святославича
=========================
О́лаф II (Олаф Святой, Олаф Харальдссон, Олаф Толстый; др.-сканд. Óláfr Digre, норв. Olav den hellige/Heilag Olav; 995—29 июля (либо 31 августа) 1030) — король Норвегии с 1015 года по 1028 год, представитель династии Хорфагеров

Олаф родился в 995 году. Он был сыном вестфольдского конунга Харальда Гренске (Гренландца) и :rzach: праправнуком Харальда Прекрасноволосого
==========================
Ха́ральд Прекрасноволо́сый (др.-сканд. Haraldr hárfagri, норв. Harald I Hårfagre; умер ок. 933) — сын Хальвдана Чёрного, конунг Вестфольда, первый король Норвегии. Представитель рода Инглингов, родоначальник династической ветви Хорфагеров,
===========================
Инглинги — династия скандинавских конунгов, к которой принадлежали первые исторические правители Швеции и Норвегии

Фрейр (также Фрей, др.-сканд. Freyr), также Ингви (изначально означало «господин») — в германо-скандинавской мифологии бог плодородия и лета. Происходит из рода ванов, сын вана Ньёрда. Отец Фрейра Ньёрд, в свою очередь — приёмный сын Одина
==========================================

О как... в свое время урожденного Ингилинга накер послали, уже короля вообще то, несмотря ни на какие профиты, только завидев на горизонте Скъелдунга, еще только одного из кучи еще живых братьев - претендентов на великое княжение...

И что - Олаф обиделся? Да ничуть - женился на сводной сестре кинувшей его невесты, а потом его младший брат - Харальд Суровый накрепко закорешился с Ярославом, сражался за него, а когда прибарахлился на византийской службе, взял в жены его дочь
=============================================
Харальд III Суровый[2] (др.-сканд. Haraldr Sigurðarson), Гаральд Гардрад[3][4], Гаральд III Строгий[5], Харальд Хардероде[6] (норв. Harald Hardråde); ок. 1015 — 25 сентября 1066) — король Норвегии (1046—1066). Погиб в битве при Стамфорд-Бридже при попытке завоевать английский трон.

В период службы в Византии Харальд добыл огромное количество золота и драгоценных камней, часть этой добычи он на протяжении этих лет отсылал на хранение Ярославу Мудрому.

Зимой 1043/1044 Харальд стал зятем Ярослава, взяв в жёны Елизавету Ярославну
==================================

зы: чингизиды... ха! тьфу...
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
Ингигерда, принцесса Швеции, должна была выйти замуж за короля Норвегии Олафа II — в качестве гарантии мира между Швецией и Норвегией в соответствии с решением тинга в Уппсале в 1017 году. Свадьба должна была состояться осенью на границе двух государств на берегу реки Эльв. В соответствии с достигнутыми соглашениями осенью 1018 года Олаф II прибыл на границу для свидания с невестой и её отцом, но их там не оказалось. Отправленные в Швецию гонцы привезли неутешительное известие: ещё летом к Олафу Шётконунгу прибыли послы от новгородского «Конунга Ярицлейва», шведский король выдал свою дочь за будущего Киевского князя и правителя Руси Ярослава (Мудрого), сына Владимира Святославича


А вот как 200 лет спустя наш Ваня со шведским королем переписывался:

- Ты пишешь свое имя впереди нашего – это неприлично, ибо нам брат – цесарь Римский и другие великие государи, а тебе невозможно называться им братом, ибо Шведская земля честью ниже этих государств, как будет доказано впереди.

- А что послы твои вопреки обычаю и охранной грамоте были обесчещены и отправлены в заключение, то ты этому не дивись: нельзя же было не ответить на твой недостойный поступок с нашими послами, да и то мы еще не поквитались за наших послов: ведь наши послы – великие люди, а те – холопы, да и отпустил ты их, как пленников, всех их опоили отравой, и они, приехав сюда, померли.

- Писали мы тебе так, как подобает писать нашей самодержавной власти к твоей королевской, - ибо раньше того не бывало, чтобы великим государям всея Руси сноситься со шведскими правителями.
- Это истинная правда, а не ложь – что вы мужичий род, а не государский.
- Сам ведь ты написал, что ваше королевство выделилось из Датского королевства, а если ты еще нам пришлешь грамоту с печатью о том, как безсовестно поступил отец твой Густав, захватив королевство, то и того лучше будет, нам и писать нечего об этом: сам ты свое холопство признал!

- А если ты хочешь присвоить титулы и печати нашего царского величества, так ты, обезумев, можешь, пожалуй, и государем вселенной назваться, - да кто тебя послушает?

- Если ты хочешь с нами сноситься, минуя наместников новгородских, то ты должен за это нас чем-нибудь отблагодарить… а без такой благодарности тебе нельзя позволить сноситься с нами помимо наместников.

- Подчинись и отблагодари нас как следует, и тогда мы тебя пожалуем и освободим от сношений с наместниками, а сноситься тебе с нами даром не дает права ни твое государство, ни твой род… - Если же тебе не угодно по нашему указанию поступить, то сносись по-старому с наместниками.

- А к наместникам я тебя не приравниваю – так исстари ведется, так Бог твое место определил, а ты Богу противишься и не хочешь по его повелению поступать. Да какому тебе Богу молиться – ты ведь безбожник: не только истинной веры не познал, но даже скромное прибежище латинского богослужения разрушено у вас, и иконы уничтожили, и священников сравняли с мирянами… А себя мы не хвалим и не прославляем, а только указываем на достоинство, данное нам от Бога; и тебя мы не хулим, а пишем это лишь для того, чтобы ты пришел в сознание и не требовал неподобающих вещей.

- А что ты писал к нам лай и дальше хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да и писать лай не подобает великим государям; мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснить, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы – так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой – безчестие, а лай тебе писать – и того хуже, а перелаиваться с тобой – горше того не бывает на этом свете, а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем.

Лето 7081 [1573 г], 6 января

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
вятич Нн писал(а):
А вот как 200 лет спустя наш Ваня

Ваш ваня навозую кучу в родном колхозе охраняет...
А это писал Иоанн IV Рюрикович - Царь и Великий князь всея Руси... и это... арифметику учи - не 200, а 500 лет прошло с тех времен - ты же сам дату скопипастил
...
Ну и да... что тебе удивительно? Его братья - римские кесари, а шведский королек - погулять вышел... Юхан III - это первое поколение из регентов... то есть это вообще ни о чем...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
вятич Нн писал(а):
Н. М. Карамзин, ссылаясь на показания «очевидцев» :rzach: :rzach: :rzach: , описывает, как Малюта с опричниками совершал налёты на дворы опальных вельмож...

Все что было не со мной - помню )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Викторыч писал(а):
Все что было не со мной - помню )

Карамзин - та еще вустрица...
Екатерина II в свое прочла следственные дела времен Ивана IV, и, ознакомившись, сказала, что там все по делу, и никакого самодурства она не усмотрела и близко...
Карамзин выклянчил почитать "для составлении истории", а потом рассказывал, что "всё сгорело в пожаре московском.... ну абсолютно всё..."... а после вышел из-за печки с пачкой этих штаденов, беров и прочей засланной сволочи...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Брысч писал(а):
Ваш ваня навозую кучу в родном колхозе охраняет...
А это писал Иоанн IV Рюрикович - Царь и Великий князь всея Руси...


Таки и писал - Иоанн IV?

А Ваня знал что он этот ... четвертый? Или, быть может "историк" Вася Татищев его так обозвал?

phpBB [media]

   
  
    
 [ Сообщений: 226 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.




[ Time : 0.124s | 18 Queries | GZIP : Off ]