Возводимые сейчас газовые станции уже никогда не окупятся

Нет конечно.
Периодические рецессии - постоянный признак индустриального капитализма.
Они были, когда строили железные дороги и электростанции, когда делали автомобили и магнитофоны, компьютеры и соц.сети.
То есть ВСЕГДА.

А вот то, что немцы сделали рывок в компетенциях новых отраслей с выхлопом на дикое количество триллионов будущих доходов - это несомненно.
Это и было их целью изначально.
Стандартный в период холоднойвойны метод собственного развития через запугивания угрозой войны и ВПК им не подходил, вот и нашли себе жуткого ворога в виде глобального потепления. И кстати, практически все остальные их примеру последовали - уж больно результаты хороши.

И только самые редкостные дебилы из секты самых тупых говноблоггеров могут радостно верещать, что дескать, немецкая программа провалилась, они CO2 не уменьшили...
А другие дебилы растаскивать эти их высеры по сети.

жалко, что кроме тебя они никому не видны

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

Несомненно. Китайцы, как безоговорочные мировые лидеры в ВИЭ будут печатать еще больше долларов и ставить все больше ветряков и панелей.
И индусы начинают огромное количество долларов печатать и все остальные.

Есть правда уникальные и весьма ущербные, доллары печатать не умеют, потому отменяют налог на своих нефтяников - а то им денег не хватает дырки в земле бурить.

Вообще-то ВСЕМ видны, уровень развития германских ТНК не спрячешь даже если захочешь.

Если, к примеру, ты делаешь ветряки, то у тебя в стране появляются кучи компетенций и производственные мощности по композитам, новейшим электромоторам, и прочее-прочее-прочее.

Сися, ты по англицки чейтаешь? Ннна статейку из Уолл-Стрит Джорнал:

Germany’s Green Energy Meltdown
Voters promised a virtuous revolution get coal and high prices instead.



American climate-change activists point to Europe, and especially Germany, as the paragon of green energy virtue. But they ought to look closer at Angela Merkel ’s political struggles as she tries to form a new government in Berlin amid the economic fallout from the Chancellor’s failing energy revolution.

Berlin last month conceded it will miss its 2020 carbon emissions-reduction goal, having cut emissions by just under 30% compared with 1990 instead of the 40% that Mrs. Merkel promised. The goal of 55% by 2030 is almost surely out of reach.

Mrs. Merkel’s failure comes despite astronomical costs. By one estimate, businesses and households paid an extra €125 billion in increased electricity bills between 2000 and 2015 to subsidize renewables, on top of billions more in other handouts. Germans join Danes in paying the highest household electricity rates in Europe, and German companies pay near the top among industrial users. This is a big reason Mrs. Merkel underperformed in September’s election.

Berlin has heavily subsidized renewable energy since 2000, primarily via feed-in tariffs requiring utilities to buy electricity from renewable generators at above-market rates. Mrs. Merkel put that effort into overdrive in 2010 when she introduced the Energiewende, or energy revolution.

The centerpiece is the escalating emissions-reductions targets Germany now is missing, which surpass the 20% reduction by 2020 to which the rest of the European Union has committed. The policy is also supposed to reduce total energy consumption to 50% of the 2008 level by 2050, with a 25% reduction in electricity use. That was a tall enough order for an industrial economy. Then Mrs. Merkel made it even harder in 2011, with a hasty promise after Japan’s Fukushima disaster to phase out nuclear power by 2022.

Energiewende enthusiasts say the policy is racking up successes despite the problems. That’s true only in the sense that if you throw enough money at something, some of the cash has to stick. In electric generating capacity, for instance, renewables are now running almost even with traditional fuel sources.

Yet much of that capacity is wasted—only one-third of Germany’s electricity is actually generated by renewables. Berlin has invested heavily in wind and solar power that is easiest to generate in parts of Germany that need the power the least, especially the north. Berlin will need to spend another huge sum building transmission lines to the industrial south.

The other costs relate to providing electricity when the wind doesn’t blow and the sun doesn’t shine, which is often in Germany. The traditional plants needed to fill in the gaps are overwhelmingly fired by coal, on which Germany still relies for roughly 40% of its power.

Natural gas would be cleaner and is easy to switch on and off. But gas is more expensive than coal, and the peak daytime consumption hours when gas could recoup that investment are also the times utilities are more likely to be required to buy overpriced solar power.

As a result, natural gas accounts for only 9.4% of Germany’s electricity, down from a little over 14% in 2010. Gas accounts for some 30% of U.S. electricity generation, and the shift to gas from coal explains a majority of the reductions in carbon emissions in U.S. generation since 2005, according to a report last month by the U.S. Energy Information Administration. German households pay nearly 36 U.S. cents a kilowatt-hour of electricity, versus an average of 13 cents in America.

No wonder voters are in revolt. Surveys say that in theory Germans like being green, but polls about household energy costs say otherwise. The right-wing Alternative for Germany (AfD) won a surprising 13% vote share in part on a promise to end the Energiewende immediately. A new study from the RWI Leibniz Institute for Economic Research finds that 61% of Germans wouldn’t want to pay even one eurocent more per kilowatt-hour of electricity to fund more renewables.

This is casting Mrs. Merkel’s coalition talks into disarray. Her prospective Green Party partners want to double down on Energiewende distortions by banning coal, starting with the 20 most-polluting plants. Mrs. Merkel’s center-right Christian-Democratic parties and the free-market Free Democrats are willing to close 10 plants at most, in recognition that more would strangle the economy of energy absent nuclear power after 2022.

Whatever agreement she works out, it’s clear that German voters want more honesty about the cash-and-carbon costs of Mrs. Merkel’s green ambitions. If instead she recommits to soaring energy costs and dirty-coal electricity, expect another voter rebellion in 2021.

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

Если не чейтаешь, ннна тебе перевод:

Германский зелёный энергетический кризис

Американские активисты по изменению климата указывают на Европу, и особенно Германию, как образец продвижения в зеленой энергии. Но Берлин в прошлом месяце признал, что не достигнет свою цель сокращения выбросов углекислого газа к 2020 году, сократив выбросы менее чем на 30% по сравнению с 1990 годом, а не на 40%, что обещала г-жа Меркель. Цель 55% к 2030 году почти наверняка недосягаема.

Провал политики Меркель происходит, несмотря на астрономические издержки. По одной оценке, предприятия и домашние хозяйства заплатили дополнительно 125 млрд. евро (9,021 трлн. рублей, примерно 2,5-3 оборота нашего энергорынка) в виде увеличенных счетов за электроэнергию в период с 2000 по 2015 год, чтобы субсидировать возобновляемые источники энергии, а также миллиарды в других материалах. Немцы вместе с датчанами оплачивают самые высокие тарифы на электроэнергию в Европе, а немецкие компании занимают первое место среди промышленных потребителей.

С 2000 года Берлин активно субсидирует возобновляемые источники энергии, прежде всего, посредством тарифных ставок, требующих от коммунальных предприятий покупать электроэнергию от возобновляемых генераторов по рыночным ставкам. Меркель поставила эти усилия на поток в 2010 году, когда она представила Energiewende или энергетическую революцию.

Центральным элементом являются реализация целей сокращения выбросов в Германии, которые к 2020 году должны снизится больше, чем на 20%. Предполагается также, что к 2050 году общее потребление энергии сократится до 50% от уровня 2008 года, а сокращение потребления электроэнергии на 25%. Это был достаточно труднореализуемые цели для индустриальной экономики. Тогда Меркель сделала в 2011 году поспешное решение, после японской катастрофы Фукусимы, покончить с АЭС к 2022 году.

Только одна треть электроэнергии в Германии фактически генерируется возобновляемыми источниками энергии. Берлин инвестировал значительные средства в ветроэнергетическую и солнечную энергию, которая легче всего вырабатывать в некоторых частях Германии, особенно на севере. Берлину нужно будет провести еще одну огромную ЛЭП на промышленном юге. Другие затраты связаны с обеспечением электричества, когда ветер не дует, и солнце не светит, что часто бывает в Германии. Необходимые резервы обеспечиваются углём, на котором в Германии по-прежнему работает примерно 40% мощности.

Газ в Германии стоит дороже, чем уголь, а пиковые дневные часы потребления, когда газ может окупить эти инвестиции, также чаще всего используются для покупки дорогой солнечной энергии. В результате на природный газ приходится лишь 9,4% электроэнергии в Германии, по сравнению с чуть более 14% в 2010 году.


Цены на рисунке сравниваются с ценами в странах Европы, с США и территориями Австралии.

Немецкие домохозяйства платят почти 36 центов США за киловатт-час электроэнергии, в то время как в США электроэнергия обходится в среднем 13 центов. Неудивительно, что избиратели в Германии находятся в состоянии гнева. Исследования говорят, что в теории немцы любят быть зелеными, но опросы о расходах на электроэнергию в домашних хозяйствах говорят иначе. AfD (политическая партия) получила неожиданную долю голосов в 13% отчасти из -за обещания немедленно прекратить Energiewende.

Новое исследование, проведенное Институтом экономических исследований им. Р.И. Лейбница, показало, что 61% немцев не захотят платить даже один евроцен в расчете на киловатт-час электроэнергии для финансирования возобновляемых источников энергии.

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

что скажешь, технодаун чубатый?

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

Все эти солнечные панели и прочее за ВСЮ свою жизнь производят меньше квт* часов, чем необходимо для производства этой панели, ветряка и т.п.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Про ветряки не помню, а солнечные панели сейчас отбивают свою энергию всего за 2-3 года. При сроке службы в 30 лет.
Ну и китайцы недавно заявили, что изобрели какой-то низкотемпературный процесс, который позволит снизить энергозатраты вполовину.

Ну а про перовскит ты и сам уже все знаешь.
Это считанные дни для энергоокупаемости.

Вот:



https://cleantechnica.com/2018 ... sily/

Провал понятен.
Целью немцев ведь был не захват будущих гигантских рынков, а спасение моржей на Чукотке.
Ай-яй-яй, как же немцы с выбросами CO2 провалились, как же они теперь жить с грустными чукоткими моржами будут...

А теперь по цене.
125 млрд за 15 лет - это около 8 евро на человека в месяц, если только население будет платить, не трогая бизнесы.

8 евро в месяц - это стоимость чашки кофе (при зарплате в 2-3 тыс евро), просто ужасная цена за будущее мировое лидерство.

Ну и посыл денежных мешков из WSJ понятен, лидер - это Америка великая взад, а не какие-то гансы, давить их козлов.

Ну и вот расклад по немецким тарифам:



Субсидии на возобновлялку - это голубеньким, около 6 центов на квч.
И заметим, они уже начинают уменьшатся, по мере окончания периода субсидий для станций.

Все остальное - это налоги и прочие поборы на кормежку паразитирующих беШенцев, эти расходы никаких возражений у WSJ не вызывают.

[ si123]
здесь всё описано - что сами немцы об этом думают:

No wonder voters are in revolt. Surveys say that in theory Germans like being green, but polls about household energy costs say otherwise. The right-wing Alternative for Germany (AfD) won a surprising 13% vote share in part on a promise to end the Energiewende immediately. A new study from the RWI Leibniz Institute for Economic Research finds that 61% of Germans wouldn’t want to pay even one eurocent more per kilowatt-hour of electricity to fund more renewables. This is casting Mrs. Merkel’s coalition talks into disarray. Her prospective Green Party partners want to double down on Energiewende distortions by banning coal, starting with the 20 most-polluting plants. Mrs. Merkel’s center-right Christian-Democratic parties and the free-market Free Democrats are willing to close 10 plants at most, in recognition that more would strangle the economy of energy absent nuclear power after 2022. Whatever agreement she works out, it’s clear that German voters want more honesty about the cash-and-carbon costs of Mrs. Merkel’s green ambitions. If instead she recommits to soaring energy costs and dirty-coal electricity, expect another voter rebellion in 2021.

одного лишнего цента немцы не хотят платить за "зелёную" энергетику, какие 8 эуро

но ты продолжай надрачивать на свои таблицы - это забавно..

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

Дотошные немцы подсчитали.
ВСЕ расходы и всё производство электроэнергии на
- солнечные панели
- устройства управления
- аккумуляторы

Жопа.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Ну и где ссылка?
Я тебе скажу, что марсиане доказали, что у тех кто нефть качает - рога вырастают.

наверное, это единственная ценная информация здесь, от автора ветки.

Ты того, не пей литровыми чашками то, для сердца вредно.
Да и еШШо от тех (при зарплате в 2-3 тыс евро) тысячу выкинь при переходе из грязных в чистые, 600-700 снять угол, 200-300 страховка и т.д. на кофИй с куросаной останется под 500-600, не более.
Вот и попей коФий за 8 Евриков.

какая, пилять, тебе ссылка ещё - в Германии киловат/час 29 рублей, в США - 8.5 рублей, в Москве - 5.5 рублей.

это всё что нужно знать про твою засратую "зелёную"энергетику

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

Не ссы.
Они московским папуасам продадут продукты высоких технологий, созданных за счет высоких тарифов и заработают на их оплату.
Именно так все это работает.
По крайней мере до тех пор, пока московские папуасы не одичают от своей халявы и не станут способны пользоваться этими продуктами. Сам посуди - на хера обезьяне в диких джунглях смартфон?

Но ничего страшного - будут продавать в Африку, та сейчас очень быстро развивается...

типичный хохол - весь прям брыжжит прожектами, но все перемоги - в будущем. СкороЪ, пилять..

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы