Все форумы ForUA » Политика и экономика

850 лет назад Киев был взят войсками Андрея Боголюбского


 Страница 8 из 13
  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87805
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2972 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы


:rzach: :rzach: :rzach: :rzach: :zed:

Даос... Ты по моему мультиков пересмотрел

_________________
Изображение
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Через 3 года Боголюбского выгнали из Киева и он так и помер в полной изоляции на своих болотах.

А через несколько лет киевский князь Святослав из жалости посадил на столе во Владимире его младшего брата Всеволода.
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
ILPetr"="doas2 писал(а):
doas2 писал(а):
а киев вплоть до 1241 г. оставался политической столицей руси

а тамошние князья время от время сажали во владимире своих вассалов
:rzach:
"Тамошние князья" ни разу не престолонаследовали в Киеве, все пришли со стороны. :rzach:

Опять чушь.

Была русская земля во главе с г. Киев.

В нём садился самый влиятельный князь, которому все остальные подчинялись.

Когда суздальцы возносились, киевляне жёстко ставили их на место.
Не было. Ни "русской" земли, ни "во главе с г.Киев". Были отдельные княжества под княжением одного рода и с родственными бывшими племенами в качестве селян, и был Киев, извлекавший барыши из Днепровского транзита. Вот за эти барыши и резали друг друга.[/quote]

Ну нет русская земля в широком смысле была . Княжества говорили на одном языке ( правда уже тогда были местные диалекты ) исповедовали единую веру и были прихожанами единой русской церкви .

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
doas2 писал(а):
Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы

:rzach: :rzach: :zed:

Даос... Ты по моему мультиков пересмотрел

У совков всегда история была лженаукой ...

:rzach:
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
остальные земли на самой Руси Русью не считались ... это были убогие, дикие сельские окраины
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87805
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2972 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

Теперя ЯСНО...

Это новейшая украинская история...

Даося - забанься нах!!!

_________________
Изображение
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87805
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2972 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
doas2 писал(а):
остальные земли на самой Руси Русью не считались ... это были убогие, дикие сельские окраины

Особенно Новгород.. Муром... и прочии....

Лечиться вам надо батенька... :smoke

_________________
Изображение
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

В каком ? Киев понад усё? Это какло мрии.

_________________
Бей бобров спасай Россию


Последний раз редактировалось Беломор 27.03.19, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

Теперя ЯСНО...

Это новейшая украинская история...

Даося - забанься нах!!!

неужели в кратком курсе вкпб грузин тебе об этом не рассказал?

:crazy:
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21201
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

А Боголюбский его взял и серебро вывез во Владимир .

Только в альтернативной сельской истории.

Владимир даже через 30 лет после Боголюбского - это дыра, где даже своего епископа не было.
Епископов было в достатке, поактически любой настоятель монастыря архиерей, т.е. епископ, Вы перепутали с митрополитом. А "свой" митрополит появился в 1448 г., когда Московский поместный собор осудил Флорентийскую унию и поставил на Русскую митрополию Рязанского епископа Иону. До этого митрополиты были константинопольские. В Киеве тоже.
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Беломор писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

В каком ?

в узком ...

в русских летописях 12 в. "русская земля" это только и исключительно ср. поднепровье
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Епископов было в достатке, поактически любой настоятель монастыря архиерей, т.е. епископ

дибил, что ты мелешь ... :star:
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
Белquote="doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

А Боголюбский его взял и серебро вывез во Владимир .

Только в альтернативной сельской истории.

Владимир даже через 30 лет после Боголюбского - это дыра, где даже своего епископа не было.
Епископов было в достатке, поактически любой настоятель монастыря архиерей, т.е. епископ, Вы перепутали с митрополитом. А "свой" митрополит появился в 1448 г., когда Московский поместный собор осудил Флорентийскую унию и поставил на Русскую митрополию Рязанского епископа Иону. До этого митрополиты были константинопольские. В Киеве тоже.[/quote]

Митрополиты тогда были греческие . В том плане что подчинялись Константинополю . И в 1299 г митрополит переезжает во Владимир . Ну а потом уже образовалась собственно РПЦ с Русским патриархом

_________________
Бей бобров спасай Россию


Последний раз редактировалось Беломор 27.03.19, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
откуда ты эту херню откопал?
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21201
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была . Княжества говорили на одном языке ( правда уже тогда были местные диалекты ) исповедовали единую веру и были прихожанами единой русской церкви .
Этот "широкий смысл" сформулирован примерно 150 лет назад. И не как исторический объект, а как исторический период. Прихожанами в те времена были не русской, а Восточно-Римской, Константинопольской церкви.
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

В каком ?

в узком ...

в русских летописях 12 в. "русская земля" это только и исключительно ср. поднепровье

Херня . Вятичи за три века до этого уже жили на Оке .

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну нет русская земля в широком смысле была .

Не только в широком, но и в узком.

Русская земля - это Ср. Поднепровье с Киевом, Белгородом, Переяславлем и Черниговом.

В каком ?

в узком ...

в русских летописях 12 в. "русская земля" это только и исключительно ср. поднепровье

Херня . Вятичи за три века до этого уже жили на Оке .

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
samson
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Россия
че там прям
анекдот про вратаря нетрадиционной ситуации вспоминается
   
  
    
doas2
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Цитата из Новгородской первой летописи старшего извода:

Въ лЂто 6709 [1201]. Новъгородьци богомь избранаго Митрофана въведоша въ епископью по Мартурии, и иде въ Русь ставитъся къ митрополиту съ новгородьскыми мужи и съ всЂволожими, и поставленъ бысть мЂсяця июля въ 3 день, на святого Уакинфа.

Т.е. из текста прямо следует, что сами новгородцы Новгород частью Руси не считали. Для них Русь это Киев, куда избранный епископ отправился на поставление к митрополиту.


Последний раз редактировалось doas2 27.03.19, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 Страница 8 из 13
  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.178s | 17 Queries | GZIP : Off ]