Все форумы ForUA » Политика и экономика

Джавелин это ж не наступательное оружие


 Страница 8 из 17
  [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
На хера он их отстреливает, он же 5 го поколения?

Изображение
   
  
    
Жигули
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Снег или дождь и Джавелин не работает.
Есть маскировка, металлизированные теплоотражающие плёнки и сетки.
Есть специальные тепловые ловушки, имитаторы танков.
Есть просто размещение в постройках, складках местности и в тени местных предметов.
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Изображение
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8857
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Dmtr писал(а):
Не надо ничего фантазировать и придумывать.
КАЗ самая эффективная система от ПТУР.

И без разницы, "Джавелин" третьего поколение это или "Малютка" первого поколения.
Тогда танк перестает выполнять свою очень важную функцию - поддержки пехоты ...
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Veresk писал(а):
На ГСН сайдуиндера и стингера воздействуют тепловые ловушки, а на джевеллин нет. Что то непонятно!

Все развивается. Когда там те стингеры были?
По сравнению с современными тепловизорами тепловизоры не то что прошлого века, даже начала первого десятилетия этого - полное гавно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 25.12.17, 00:49, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Dmtr писал(а):
Не надо ничего фантазировать и придумывать.
КАЗ самая эффективная система от ПТУР.

И без разницы, "Джавелин" третьего поколение это или "Малютка" первого поколения.
Тогда танк перестает выполнять свою очень важную функцию - поддержки пехоты ...

К слову да - свою пехоту поубивать можно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Veresk писал(а):
На ГСН сайдуиндера и стингера воздействуют тепловые ловушки, а на джевеллин нет. Что то непонятно!

Все развивается. Когда там те стингеры были?
По сравнению с современными тепловизорами тепловизоры не то что прошлого века, даже первого десятилетия этого - полное гавно.
Игорь, расскажи лучше про то, как пока Россия..., Украина строила вооружения - возроди свою эпическую ветку, прояви гений своего интеллекта, продемонстрируй свои гениальные аналитические способности! Утри всем нос, что ты на мелочи размениваешься!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Obrusev писал(а):
Dmtr писал(а):
Не надо ничего фантазировать и придумывать.
КАЗ самая эффективная система от ПТУР.

И без разницы, "Джавелин" третьего поколение это или "Малютка" первого поколения.
Тогда танк перестает выполнять свою очень важную функцию - поддержки пехоты ...

ага
phpBB [media]

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.
Игорь, ещё раз! Что ты похождениями своего соседа-ловеласа хвастаешь! Который, кроме всего прочего, твою благоверную "вдохновляет"!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Игорь
Цитата:
Obrusev писал(а):
Игорь писал(а):
От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
А если перед прилетом ракеты танк выпускает несколько температурных ловушек в течение 10 секунд примерно, эти десять секунд ГСН ракеты будет ослеплена горящими ловушками? Зенитная ракета в таком случае может отличить от ловушки более мощное тепловое излучение от двигателя самолета. А ГСН ракеты ПТУРа не сможет отличить температуру окружающей среды и температуру танка в районе двигателя из-за высокой мощности теплового излучения ловушки.

Я тебе уже где-то на предыдущих страницах ответил, что тепловизионные средства обнаружения-наведения не "слепнут" от тепловых ловушек.
Максимум на что можно надеяться - что ракета перепутает цель с ловушкой, в момент их разделения, и затем пойдет на ловушку, а не на цель.
Но для этого ловушка должна очень точно имитировать цель по всем параметрам, а этого добиться очень сложно.

Просто у меня ассоциации: если я с закрытыми глазами могу различить прикосновение к лицу мизинца и большого пальца, то, если в этот момент мне врежут кулаком в лицо, я мизинец от большого пальца не отличу. Так и в этом случае: невозможно различить разницу температур в пару десятков градусов, если на чувствительные элементы ГСН воздействует тепло в тысячу градусов. Можно отключить цепь для защиты чувствительной ГСН, но в этот момент ракета перестает самонаводиться.

Если говорить кратко, то в случае с тепловизорами и ловушками данные ассоциации неверны.
В тепловизор будет видна и ловушка (с неопределенной температурой - в случае, если ее температура превысит предел измерения тепловизора) и весь остальной фон, с точно такой же разницей по температурам как и раньше, до применения этой ловушки.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.

ты это сам придумал? :crazy:

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
parasol писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.
Игорь, ещё раз! Что ты похождениями своего соседа-ловеласа хвастаешь! Который, кроме всего прочего, твою благоверную "вдохновляет"!

Иди нахер, дегенерат.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.
Как преимущество тепловизионного канала Джавелина перед тепловизионным каналом Хризантемы? Дядя, ты дурак?
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Игорь писал(а):
parasol писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.
Игорь, ещё раз! Что ты похождениями своего соседа-ловеласа хвастаешь! Который, кроме всего прочего, твою благоверную "вдохновляет"!

Иди нахер, дегенерат.
О, как нечисть корёжит! Значит в точку!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Veresk писал(а):
На ГСН сайдуиндера и стингера воздействуют тепловые ловушки, а на джевеллин нет. Что то непонятно!

Все развивается. Когда там те стингеры были?
По сравнению с современными тепловизорами тепловизоры не то что прошлого века, даже начала первого десятилетия этого - полное гавно.
Понятно, Стингеры и ракеты Воздух-Воздух Армии США галимое гавно, что и требовалось доказать.
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Dmtr писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.

ты это сам придумал? :crazy:

Игорь.
Признайся.
С туманом ты приврал. :)

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Dmtr писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.

ты это сам придумал? :crazy:

Игорь.
Признайся.
С туманом ты приврал. :)

Я сам это видел. В смысле - работающий двигатель за 300 метров в тепловизор, в сплошной туман. Когда просто так ничего нельзя было рассмотреть уже метров за 100. Т.е. техника визуально была не видна совершенно, а в тепловизор - видна прекрасно. А если присмотреться - то даже и люди были различимы, рядом с этой техникой. Людей обнаружить на расстоянии сложнее, они и меньше по размерам, и температура ниже, но все равно видно.
А вообще - это все общеизвестно.
Ну а поскольку у Джавелина не только ИК ГСН на ракете стоит, но и прицел тепловизионный есть - его оператор сможет обнаруживать цели, целиться и стрелять даже в сплошной туман - когда все остальные комплексы вообще не будут работать, поскольку их операторы визуально не смогут ни обнаружить цель, ни прицелиться, ни удерживать ракету на траектории.

Впрочем, возможности других комплексов тоже могут резко возрасти - если их тоже оснащать тепловизионными прицелами.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 25.12.17, 01:25, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Veresk писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Снег или дождь и Джавелин не работает.

Джавелин будет работать даже в сплошной туман - когда цели визуально вообще не видно.
А вот ИК излучение от работающего двигателя при этом все равно будет видно, сквозь туман.
Т.е. Джавелином можно пользоваться тогда, когда всеми остальными комплексами нельзя - т.к. их операторы просто не увидят цель.
Это важное преимущество.
Как преимущество тепловизионного канала Джавелина перед тепловизионным каналом Хризантемы? Дядя, ты дурак?

Сейчас любая техника и даже стрелковое оружие могут оснащаться тепловизионными прицелами - что тебя так возбудило-то?

Преимущество Джавелина в том, что его ракета имеет ИК ГСН.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь
Я сам это видел. В смысле - работающий двигатель за 300 метров в тепловизор, в сплошной туман. Когда просто так ничего нельзя было рассмотреть уже метров за 100. Т.е. техника визуально была не видна совершенно, а в тепловизор - видна прекрасно. А если присмотреться - то даже и люди были различимы, рядом с этой техникой. Людей обнаружить на расстоянии сложнее, они и меньше по размерам, и температура ниже, но все равно видно.
А вообще - это все общеизвестно.
Ну а поскольку у Джавелина не только ИК ГСН на ракете стоит, но и прицел тепловизионный есть - его оператор сможет обнаруживать цели, целиться и стрелять даже в сплошной туман - когда все остальные комплексы вообще не будут работать, поскольку их операторы визуально не смогут ни обнаружить цель, ни прицелиться, ни удерживать ракету на траектории.[/quote][/quote]

Ты в самом деле дебил. На каком современном комплексе ПТРК ВС РФ нет тепловизионного канала?
   
  
    
 Страница 8 из 17
  [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.132s | 18 Queries | GZIP : Off ]