Задачка, с которой справляется только 10% выпускников


 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87716
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2656 раз.
СССР
Сергий Харченко писал(а):
Задача 2.
Возле стены стоит прислоненная к ней доска длиной L. Нижний край этой доски начинает скользить по полу удаляясь от стены с постоянной скоростью s.
Вопрос.
С какой скоростью ударится об пол верхний край доски?


А он точно ударится..? Ударится только нижний край по задаче...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Диман писал(а):
В момент удара о пол либо скорость движения нижнего конца станет 0 либо верхний конец от стены оторвётся.


Не, будет равна , ибо tg90o =

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr


Последний раз редактировалось GLOBUS_RU 15.06.17, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
GLOBUS_RU писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Уралец писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
количество правильных ответов к концу дискуссии выросло в геометрической прогрессии.
:)
А для технарей с нормальным пространственным воображением эта задача вообще несерьезная.
Повторяю - 30 секунд. Основное время - на осмысливание задачи.
Не хвастаюсь. Задача простая.
ну раз уж ты такой технарь..
Задача 2.
Возле стены стоит прислоненная к ней доска длиной L. Нижний край этой доски начинает скользить по полу удаляясь от стены с постоянной скоростью s.
Вопрос.
С какой скоростью ударится об пол верхний край доски?

Уточнение для людей, любящих все усложнять. Кроме явно указанных условий, все остальные параметры, как то трение, или толщина доски, и прочие, - идеализированы.
Бесконечность
Это первое, что приходит в голову, но в этом и подвох, наверное. Если представить себе, что мы давим с очень низкой скоростью именно верхний край, по сантиметрам в часы, то и нижний вполне может двигаться с приемлемой скоростью. Тогда, можно найти скорость движения верхнего конца перед самым моментом удара доски о пол, и он не будет стремиться к бесконечности. Конечно, в сам момент падения движение нижнего конца должно остановиться и не может уже быть s

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Диман писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Уралец писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
количество правильных ответов к концу дискуссии выросло в геометрической прогрессии.
:)
А для технарей с нормальным пространственным воображением эта задача вообще несерьезная.
Повторяю - 30 секунд. Основное время - на осмысливание задачи.
Не хвастаюсь. Задача простая.
ну раз уж ты такой технарь..
Задача 2.
Возле стены стоит прислоненная к ней доска длиной L. Нижний край этой доски начинает скользить по полу удаляясь от стены с постоянной скоростью s.
Вопрос.
С какой скоростью ударится об пол верхний край доски?

Уточнение для людей, любящих все усложнять. Кроме явно указанных условий, все остальные параметры, как то трение, или толщина доски, и прочие, - идеализированы.
В момент удара о пол либо скорость движения нижнего конца станет 0 либо верхний конец от стены оторвётся.
lim → ∞ , а потом ноль :vata

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Прочитал 3 страницы. Большинство полезли в какие то дебри.
ИМХО, правильный ответ 28 (4*4 + 12)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
GLOBUS_RU писал(а):
Диман писал(а):
В момент удара о пол либо скорость движения нижнего конца станет 0 либо верхний конец от стены оторвётся.


Не, будет равна , ибо tg90o =
это сродни парадоксу про ахиллеса и черепаху. Он её тоже никогда не обгонит при подобных рассуждениях, что противоречит очевидной истине.


Последний раз редактировалось Диман 15.06.17, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Уралец писал(а):
lim → ∞ , а потом ноль

Ага, Большой Взрыв...так потом произошла вселенная.
Это все Харченко виноват :rzach:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Прочитал 3 страницы. Большинство полезли в какие то дебри.
ИМХО, правильный ответ 28 (4*4 + 12)
Абалдеть.
У любой сложной задачи есть изящное и понятное неправильное решение.

Выше уже разжевано до безобразия.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42495
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 876 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
Уралец писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
количество правильных ответов к концу дискуссии выросло в геометрической прогрессии.
:)
А для технарей с нормальным пространственным воображением эта задача вообще несерьезная.
Повторяю - 30 секунд. Основное время - на осмысливание задачи.
Не хвастаюсь. Задача простая.
ну раз уж ты такой технарь..
Задача 2.
Возле стены стоит прислоненная к ней доска длиной L. Нижний край этой доски начинает скользить по полу удаляясь от стены с постоянной скоростью s.
Вопрос.
С какой скоростью ударится об пол верхний край доски?

Уточнение для людей, любящих все усложнять. Кроме явно указанных условий, все остальные параметры, как то трение, или толщина доски, и прочие, - идеализированы.
со скоростью s :rzach: .


Последний раз редактировалось Галс 15.06.17, 12:29, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Диман писал(а):
GLOBUS_RU писал(а):
Диман писал(а):
В момент удара о пол либо скорость движения нижнего конца станет 0 либо верхний конец от стены оторвётся.


Не, будет равна , ибо tg90o =
это сродни парадоксу про алиллеса и черепаху. Он её тоже никогда не обгонит при подобных рассуждениях, что противоречит очевидной истине.

Никакой философии. Требуется определить мгновенную скорость в ТОЧКЕ, каковая именно и есть бесконечность.
Чо там Харченко говаривал для любителей усложнять?
"Уточнение для людей, любящих все усложнять. Кроме явно указанных условий, все остальные параметры, как то трение, или толщина доски, и прочие, - идеализированы."

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
GLOBUS_RU писал(а):
Диман писал(а):
GLOBUS_RU писал(а):
Диман писал(а):
В момент удара о пол либо скорость движения нижнего конца станет 0 либо верхний конец от стены оторвётся.


Не, будет равна , ибо tg90o =
это сродни парадоксу про алиллеса и черепаху. Он её тоже никогда не обгонит при подобных рассуждениях, что противоречит очевидной истине.

Никакой философии. Требуется определить мгновенную скорость в ТОЧКЕ, каковая именно и есть бесконечность.
Чо там Харченко говаривал для любителей усложнять?
"Уточнение для людей, любящих все усложнять. Кроме явно указанных условий, все остальные параметры, как то трение, или толщина доски, и прочие, - идеализированы."
В этой точке скорость определить нельзя, поскольку не будут выполняться условия задачи. Либо верхний конец от стены оторвётся, либо нижний остановится. Но можно найти скорость перед самой этой точкой, где верхний конец только начнёт отрываться от стены. И уж точно она не выше скорости света

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Ветка мне нравится.
Как там говорил Петер намбер ван - пусть каждый говорит не по-писанному, чтобы...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Диман писал(а):
В этой точке скорость определить нельзя, поскольку не будут выполняться условия задачи. Либо верхний конец от стены оторвётся, либо нижний остановится. Но можно найти скорость перед самой этой точкой, где верхний конец только начнёт отрываться от стены. И уж точно она не выше скорости света


Эээ, братец.
У тебя есть дом, 4 стены, каждая смотрит на 4 стороны света.
Вопроз: куда смотрит северо-западный угол?

На северо запад чо ли? :rzach:

ЗЫ: Еще просьба: - опустить перпендикуляр к точке А :star: Если считать, что это угол

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr


Последний раз редактировалось GLOBUS_RU 15.06.17, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
А, прошу прощения у С.Харченко, про 5% это лаписта насвистел.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42495
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 876 раз.
Россия
По-мему задачка с доской такая же как с проволокой.
Послушайте как рассуждал я с этой самой доской.
Первое-принимаем, что верхний край движется с постоянной скоростью
2.Принимаем, что доска стоит вертикально прижатая к стенке.
Тогда верхний край доски в момент падения имеет скорость s :rzach:
Вообще, получается, что наклон доски не имеет никакого значения.
В чем я не прав? :rzach:
Извините, что без бесконечности и искривления пространства.
Только из соображений симметрии.


Последний раз редактировалось Галс 15.06.17, 12:44, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20238
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
Уралец писал(а):
astalavista писал(а):
короче только 5% бобров решили
Ну-к расчеты приведи.
Или как всегда? :hoh

мой ответ 20
4x5 = 20
элементарная задача

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Диман писал(а):
В этой точке скорость определить нельзя, поскольку не будут выполняться условия задачи. Либо верхний конец от стены оторвётся, либо нижний остановится. Но можно найти скорость перед самой этой точкой, где верхний конец только начнёт отрываться от стены. И уж точно она не выше скорости света

С чего бы это верхний конец будет отрываться от стены?
Какая сила его заставит?
Это противоречит законам физики.
Тем более, если начальные условия так идеализированы, как описал т. Харченко.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Галс писал(а):
По-мему задачка с доской такая же как с проволокой.
Послушайте как рассуждал я с этой самой доской.
Первое-принимаем, что верхний край движется с постоянной скоростью
2.Принимаем, что доска стоит вертикально прижатая к стенке.
Тогда верхний край доски в момент падения имеет скорость s :rzach:
Вообще, получается, что наклон доски не имеет никакого значения.
В чем я не прав? :rzach:
В том, что нижний край, по условиям, уже движется с постоянной скоростью S

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Уралец 15.06.17, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Галс писал(а):
По-мему задачка с доской такая же как с проволокой.
Послушайте как рассуждал я с этой самой доской.
Первое-принимаем, что верхний край движется с постоянной скоростью
2.Принимаем, что доска стоит вертикально прижатая к стенке.
Тогда верхний край доски в момент падения имеет скорость s :rzach:
Вообще, получается, что наклон доски не имеет никакого значения.
В чем я не прав? :rzach:

Читай заново:
Тянем НИЖНИЙ конец доски, скорость узнаем у ВЕРХНЕГО :nono:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
[


Последний раз редактировалось Диман 15.06.17, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.




[ Time : 0.167s | 17 Queries | GZIP : Off ]