Почему не шмогли - ответ Чужому от Рипл... тьфу, kubanets


 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10196
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
пелевин писал(а):
[quote=Destrier]
А почему вы считаете, что баланс спроса и предложения не действует на трудовом рынке? И этот рыночный баланс был неприменим к СССР?
Чушь.Нигде в мире такого не было и нет.Только совок, только хардкор, нигде в мире зарплата дворника или даже низкоквалифицированного рабочего и близко не приближалась к доходам учителя или тем более врача.Как раз отсутствие рыночного регулирования и сделало возможным этот бред.Тут может было сознательное задабривание основной массы уравниловкой, может гримасы деления на два основных класса и прослоечку подозрительную(хотя крестьянам тоже жилось не сладко) но вот рукой рынка тут точно не пахло.[/quote]

Это не совсем так, дворник - российское явление. Но вот эпоха дорогих водопроводчиков, сантехников на западе была. Больше учителей и врачей получали. Рынок-с. Но потом пришли поляки :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
пелевин писал(а):
Из инженера или врача сделать работягу как два пальтца об асфальт просто увольняешь его по сокращению если ненужен он в таких количествах как обучился и чутка помыкавшись он сам пойдет ручками работать что очень активно юзалось в 90е :rzach: .а вот из работяги сделать врача или инженера, извините.

При народной демократии из инженера или врача сделать работягу - совсем не как два пальца об асфальт. И даже не при народной демократии. Они ведь могут и обидеться на понижение социального статуса. Прокатить на выборах, например. Или иначе отомстить. Любое правительство старается быть "хорошим" с коренным населением или хотя бы казаться таковым. Продемонстрировать какие-то достижения. А в качестве достижений современное общество рассматривает максимальный охват высшим образованием и максимальное число "чистых" рабочих мест. Это символы прогресса вроде как.

Бобрики путинские, сами-то вы зачем завозите миллионы чурок именно на должности дворников и строительных рабочих. Да и ваши идолы-образцы европейские тоже завозят, причем с 1960-х гг.

Вот я и говорю, что никаких реальных рецептов для указанной проблемы "баланса спроса и предложения на трудовом рынке" у вас нет. При популистском загнивающем социализме это было словоблудие с конечным развалом. При буржуазной псевдодемократии - возврат элементов рабовладельческого строя (именно, завоз гастарбайтеров). Что тоже не решение проблемы, а лишь оттяжка краха.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27964
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
пелевин писал(а):
Только совок, только хардкор, нигде в мире зарплата дворника или даже низкоквалифицированного рабочего и близко не приближалась к доходам учителя или тем более врача.Как раз отсутствие рыночного регулирования и сделало возможным этот бред..

А маразм этот, попёр с приходом к рулю "хлопцев"

З.Ы. При Виссарионыче, такой куйни не было (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Фаза писал(а):
Шел разговор почем дворник должен заведомо меньше получать белого воротничка( это не инженер, а служащий в учереждени). Ответ оппонента: есть еще критерий "качества" по которому банковский служащий должен получать больше.

А инженер тогда кто, если синий воротничок - это рабочий?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Destrier
Как можно исправить этот перекос в рамках замкнутого государства? Повышая зарплату дворникам - и никак иначе, если инженерам и ученым неохота жить в свинарнике. Т.е. компенсируя непопулярный труд повышенной оплатой. Слегка уменьшить эту необходимость можно только частичной добровольно-принудительной перекладкой их обязанностей на тех же инженеров ("субботники"), следовательно, отходом от рыночных принципов, а также рационализацией градостроительства и малой механизацией, уменьшающими ручной дворницкий труд в принципе.

Либо придется возвращаться от рыночных к рабовладельческим методам хозяйствования и завозить дешевых рабов для непопулярного труда из нищего зарубежа. Со всеми вытекающими побочными эффектами.


Мне кажется только через повышение интеллектуальности работы дворника (в т.ч. через максимальную механизацию) и как следствие повышение производительности труда можно этот вопрос решить. ИМХО, другие варианты действительно тупиковые.

   
  
    
 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8




[ Time : 0.077s | 17 Queries | GZIP : Off ]