Кравчук: СССР развалила Украина, этим следует гордиться

бля, на Украине тоже был и Майдан И Аетимайдан в Мариинском парке. Выводили проплаченных людей разные партии.
Победил бандеровский Майдан. Та же куйня происходила и в Москве в начале 90-х. Во время путча победили либерасты с Ельциным А победителей не судят, им памятники ставят.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Из гостиницы Москва так снять нельзя. Не знаю что это за фото

Гостиница Москва стоит глубже Башен Кремля которые примыкают к Алекандровскому саду. А здесь практически паралельно. Никаких других высотных зданий рядом нет

Новые Известия:

Каждый день и каждый вечер 22, 23 и 24 февраля собирались по разные стороны «баррикад» 200, 800 и 400 тысяч активных граждан – коммунистов и демократов, которым небезразлично было свое будущее.

22 и 24 февраля в Москве прошли массовые митинги в поддержку Бориса Ельцина с участием сотен тысяч человек. А 23 февраля 1991-го в ответ на массовые демократические выступления москвичей на Манежной площади собрались «защитники социалистического Отечества». Этот почти миллионный митинг сторонников и защитников Союзного договора и Советской Армии был организован депутатами групп «Союз» и «Москва», трудовыми коллективами и ветеранскими организациями за сохранение целостности СССР. Впервые на столь массовой манифестации были выражены недоверие Борису Ельцину и поддержка перестройки и действий президента СССР Михаила Горбачева. Впервые на этом митинге не всех журналистов подпускали к трибуне, на которой по очереди выступали будущие «путчисты» Пуго, Крючков, маршалы Язов и Ахромеев. После этого митинга впервые заговорили о том, что людей туда гнали по разнарядке.

http://www.newizv.ru/society/2 ... .html

бля, на Украине тоже был и Майдан И Аетимайдан в Мариинском парке. Выводили проплаченных людей разные партии.
Победил бандеровский Майдан. Та же куйня происходила и в Москве в начале 90-х. Во время путча победили либерасты с Ельциным А победителей не судят, им памятники ставят.[/quote]
И что Россия должна была послать танки?

А Кравчук либераст чи коммунист чи бандеровец? Абрам ты всех запутал

панорамный объектив и не такие фотки сделает
а фотошоп - подправит - если надо

мутные были тада времена
все чего то хотели - сами не зная чего
у нас в отделе телик не выключали сапсем - всем гуртом смотрели во все глаза
и только уборщица тётя Люба ходила и приговаривала - не было бы хуже
так оно и случилось

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

как бы тут каклы не отнекивались и не дурковали, факт - Украина развалила и сдрыснула из СССР.


За шо им, мазепам, отдельное спасибо

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

да
и Кравчук - настоящий хохол - даже када в куммуниста переобувался
в 90 и 91 первом запомнился крайне отрицательным типом
в дальнейшем свою карактеристику только подтвердил и углубил
врал всем и всегда - такой видать у него лозунг был

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Абрашка усе истерит, так думали шо запанують, сдрыснув из СССР, а оно вона как, навроде как то не удобно получилось, а признать, что сами себе в шалювари наложили, ну не по хохлятски, конечно виноваты все в развале СССР, но хохлы сделали контрольный выстрел в голову, без украины Россия не потянула бы остальные республики и могло быть еще хуже, тут Горбатый был прав сука....

Короче, очень хорошо, шо Россия наконец избавилась от этих глистов.
Пусть они теперь живут в своей навозной куче.

Укру в компост.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

я вот не помню шобы украину удерживали и сверху и снизу
народ так перешёптывался (по привычке) - баба с возу ...
вот про Крым и тогда и после разговоры не умолкали - совершенно непонятно было всем - как и почему Крым остался на укроене
помню многие разговоры про воровство и шо это мина замедленного действия - так как ни крымчане ни россияне с этим не смирятся
но шли годы - и проблема только отдалялась
но не исчезала
а когда свершилось - вдруг оказалось шо эт москали клятые сибе крим присвоили самым наглым образом
такие вот были времена

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Да, именно Украина развалила СССР. Выход из Союза пятидесятимиллионной славянской Украины сделал невозможным его дальнейшее существование из-за резкого смещения национального состава в пользу Средней Азии. СССР с узбеками в качестве государствообразующей нации был и есть невозможен.

Пардонеме... какой-то бред стал происходить с цитированием...
Поэтому пришлось стереть все предыдущие цитаты.
Тогда отвечаю по существу с надеждой , что, таки, буду понятна)

То, как помню это я.
Тож была тогда далека от политики. Молодая и красивая...
Мальчики, турпоходы, сессии, Ахматова, Гумилев, Цветаева...
И - Вся жизнь впереди!))

Но, как угодно. С приходом Горбачева, политика стала обращать на себя внимание.

Я помню эти прямые слушания со всех съездов партии. Этот накал страстей...
Нагорный Карабах. Первая вскрывшаяся мозоль.
Которую обсуждают на съездах во всеуслышанье.
А мы, обыватели, приникаем к радио, теле... - чтобы хоть как- то понять, что происходит...
Нам и интересно, и драйвово... столько разрешили говорить!!!
И мы слушаем все, - вот как ровно прорубили окно в Европу, - и с недоумением... и с не пониманием, и с воодушевлением... равнодушных точно не было.
А еще - с верой. Что пришло оно. Вот это время. Знать правду.

Пы.сы. От имени Мы - говорю за себя, и многочисленных тогда моих друзей, коллег и родственников.

Напоминаю. Что мы все были тогда - еще в СССР. А там же все дружат.
И мы тогда впервые столкнулись, что кто-то, чем-то может быть вообще недоволен...
Эт я про обывателей, не отрывающихся от радио-ТВ того времени. И себя, в том числе.

Продолжу)

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Но, ближе к теме...
Конфликт Карабаха нарастал, и обсуждения тоже...

Потом оч жестко выступила Грузия.
За её жертвы в конфликте 89 года, когда, уже тогда Грузия была - за выход из СССР.
Потом Прибалтика. Просто скандировала - Хоу гом!!!

Как помню это я. Пошел полный раздрайв... Я лично офуевала игевала.
Никак не могла понять. Ну да. В большом королевстве проблем много.
Но. В чем - основная претензия? Чес говоря. Так и не изучила детально с тех пор этот вопрос...
Чтобы разложить его по полочкам.
То, как я видела этот конфликт, и что осталось в памяти.

Было общее руководство. СССР. И были структуры, которым стало душно в этом холдинге.
И все они стали протестовать.
А кто не протестовал открыто, - те исподтишка подкладывали угольку...
Протестовали - Грузия. Прибалтика. Армения - Азербайджан в конфликте...
Украина же... - в чуб смеялась. И ждала своего звездного часа.
Никто не хотел разговаривать. Все - хотели быть главными.
Это то, как я помню причину развала.

Я помню ещё, что Горбачев - был точно ПРОТИВ разрушения СССР.
Да, сейчас много что оценивается по-другому.
Но, опять таки... вспоминая эти прямые трансляции, - он действительно пытался разрешить кризис Нагорного Карабаха, он действительно уговаривал Грузию.
Даже, помнится, на каком -то заседании ей извинения принес...
Прибалтике, - он тогда сказал твердое - НЕТ.
Патамушта. Союз Нерушимых...

Да и во внешней политике он сделал много хороших и правильных шагов.
Другой вопрос, - слишком доверчивых.


А потом случился путч. Шок. И вообще не понимание, что происходит.
И пришел Боря, - ты не прав.

Помню, что лично я - точно не знала, как к этому относиться, и кого поддерживать.
Ельцин, - ну никак не был моим кумиром - руководителем.
Голосовала тогда в битве за президентство, - за Зюганова. Альтернативы не было.
Но он тогда тупо испугался и слился...

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

К чему я все это. Катастрофа распада - была ОБЩАЯ.
Горбачев, как по моему мнению, пытался её приостановить...
Ельцин же друганов за руку пожал, и сказал - данивопрос! - гуляй, рванина...

Но, если говорить о роли Украины и Кравчука в этом процессе, то -
Украина НЕ ударила его по рукам, как пытался это сделать Казахстан,
НЕ остановила, НЕ сказала, - Боря... ты не прав.
Украина пожелала тогда поиметь свои ништяки, и как я это помню, - с удовольствием и даже долгожданностью отказалась от СССР.
Было ли это единоличное решение руководителей республики,
которые считали, что звезды с неба это - фигня вопрос... мы их уже достали...
Были ли это искренние чаяния жителей Украины, которые истово, и с верой в будущее голосовали за выход из СССР...

Сейчас - это уже не суть. Кто из них был первее и правее.

Важен - результат.

Был Кравчук. И был референдум. Ну, как бы, - и нет проблем.
Чего теперь скучать аб чем-то СССР и провозглашать потерянную общность.

Был - СССР. Его больше НЕТ. Есть Россия. И есть Украина.
Давайте исходить из реалий. И ностальгические сопли спрячем в подвал.
В том числе в виде флагов...

По итогу и, возвращаясь к посту.
Что там собиралась или не собиралась подписывать Украина (читай Кравчук), - можно только догадываться. Результат таков, что именно Украина поддержала выход всех республик из СССР.
Вполне аргументируя своё право референдумом и тихо потирая ручки, вот верю Кравчуку, считая себя одной из мессия - для всех республик.

В общем. Считаю, что бодание - кто круче в развале СССР, - бесперспективен.

У Украины были Кравчук, и его граждане. У нас был Ельцин.(((
В общем, = давайте - пополам...



А вот что со всем этим делать - СЕЙЧАС - вот это и было бы перспективным обсуждением.
Вентилятор... он, знаете, легко крутится.
Только остановить некому...

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Херню не пори, читай документы, сравнивай даты. Из СССР первыми выпустили Прибалтику. Потом вышла РСФСР.
Ельцин кагбэ и хотел Новый Союз замутить с РФ во главе, но уже Центральная власть во главе с Горбачёвым была скинута, и ничто не мешало каклам и прочим строить свои национальные государства.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

горбач не хотел развала (хотел или нет - вопрос открыт до сих пор ) - но сделал всё возможное и не возможное - штобы развалить СССР

слабый он - трусоват и главное - подкаблучник
если в семье такое - то это трагедия семьи
а если в стране ?
вот и получили
проглядел Андропов его

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Ну давай сравним даты...
Верховные Советы союзных республик принимали решения о независимости (о выходе из СССР) в такой последовательности(c):
1.Литва - 11.03.90,
2. Латвия - 4.05.90
3. Грузия - 9.04.91
----------------------
4. Эстония - 20.08.91
5. Украина - 24.08.91
6. Белоруссия - 25.08.91
7. Молдавия - 27.08.91
8. Азербайджан - 30.08.91
9. Киргизия - 31.08.91
10. Узбекистан - 31.08.91
11. Таджикистан - 9.09.91
12. Армения - 21.09.91
13. Туркмения - 27.10.91
14. Россия - 12.12.91
15. Казахстан - 16.12.91