Что дала миру Советская власть. Так, чиста клованам напомнить.

ага, "для особо вертлявых комуняк"

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Социальную мобильность дала соввласть.
Без этого тот парень, у которого на аватаре слезящиеся
собачьи глаза, подтирал бы мочу в кабацком сортире -
как его предки.

А также предки кудрявых - картавых были бы переработаны
на абажуры.

А кто его знает, кто сказал, что это было бы хуже?

rn

Тоже верно.
Интересно было бы увидеть альт.историю-

-- Победил Троцкий
-- Победил Колчак

есть наверно.

вот например есть фильм "КША" - как если бы в Америке в гражданской победил бы Юг.
так там в наше время ниграми по интернету торгуют.

_________________
Ucraina delenda est

тема переработки картавых на абажуры несколько раздута.
Особенно, в применении к "отдельно взятой стране". Где эти кудрявые и замутили "мировую революцию". Потом перекроили всю страну под себя красивых - нац-меньшинства.
Несмотря на "ужасные" сталинские чистки они никуда из власти не делись и взяли реванш в 1953, а потом в 1991.
Так что, за абажуры тут можно особо не преживать

"Социальная мобильность" говорите?
Термины "партноменклатура" и "золотая молодежь" ни о чем не говорят?
А так да - зачистить правящие элиты и будет вам социальная мобильность. В любой стране, назависимо от строя.
Заполнять то чем-то надо...

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

ЮЮ
>>АЛЬТЕРНАТИВА ОКТЯБРЮ, ИЛИ ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО
Каждое важное историческое событие — это некий выбор, который открывает нам некие возможности, но одновременно устраняет другие. Что дал России и чего лишил её Октябрьский переворот?
Приходится иногда слышать, что он лишил Россию шанса стать демократической страной европейского типа. Но была ли такая возможность на самом деле?
На этот вопрос нельзя ответить без учёта влияния самого главного «проклятого вопроса», стоявшего перед русским обществом — аграрного. Именно аграрный вопрос был главным зарядом, разрушившим и политическую систему империи, и её социально-экономическое устройство. Именно на аграрном вопросе, на плечах крестьян в серых шинелях, мечтающи о помещичьих землях, вьехали во власть большевики. Предположим, мановением волшебной палочки большевики исчезают. За компанию с ними избавляют мир от своего существования левые эсеры. Исчезнет ли при этом аграрный вопрос? Ясно, что нет. ..

Ясно, что единственным возможным вариантом аграрной реформы для «нерадикальных» социалистов могла быть только формальная, частичная реформа-обманка. Таких реформ, проводимых после шумных многообещающих революций, было довольно много в истории стран «третьего мира». Например, национализировать и раздать крестьянам небольшую часть владений помещиков, пожертвовав для этого самыми экономически несостоятельными хозяйствами. После процесс можно отложить на многие годы, мотивируя это военной разрухой, высокой задолженностью государства и т.д. Понятно, что крестьян это не убедило бы. Продолжались бы попытки стихийного передела земли. Правительство бы с ними боролось и быстро втянулось в стихийную войну с крестьянством. Кстати, если Россия не выходит досрочно из войны и не демобилизует армию, вся эта радость ещё и наложится на неизбежную проразвёрстку. Со всеми вытекающими последствиями.
Разумеется, в таком варианте гражданской войны у крестьян совсем немного шансов ни на победу, ни на учитывающий их интересы компромисс.

Но и «однородное социалистическое правительство» не переживёт эти испытания, заменённое более логичной в условиях гражданской войны военной хунтой. Нечто вроде Омского переворота во всероссийском масштабе было бы неизбежным...>>
http://www.apn.ru/publications ... 8.htm

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Что это за ядерный пидар вылез?
Какую социальную мобильность от Совка он вспоминает?
Сейчас нет никакого гнилого Совка, но с соцмобильностью всё в порядке.
Даже ещё мобильнее, чем при совке.
Ученик сдаёт единый госэкзамен у себя дома и с этими баллами идёт в любой вуз России, на который ему этих баллов хватит.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Совецка власть разложилась уже тогда в 70 х 80 х. Кто ж сейчас через 25 лет ее будет восстанавливать? Глупые мрии типо какляцких

мрияли, шо буит как и було плюс бесплатная кавбаса...
совсем как укры сейчас - им того раза сообразить не хватило.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

>>Что говорят историки?

Была ли альтернатива Октябрю? — задается вопросом А. Самоваров. Была! — полагает он. В октябре 1917 г. Ленину не было никакого смысла идти на революцию, если бы он хотел реальной работы на Россию. Ему никто не мешал делать добро России. Временное правительство и новая власть вообще встретили Ленина, как брата. Все эти Львовы, Керенские и Милюковы относились к реальным революционерам-подпольщикам с огромным уважением, и все они принимались в России с радостью. Никто не мешал Ленину работать вместе с прочими левыми на благо России. Более того, Керенский перед самым крахом делает выбор не в пользу Корнилова, а в пользу Ленина. Россия в тот период страна революционная, страна левых взглядов, реальная власть принадлежит Советам, в которых большинство у эсеров, меньшевиков, анархистов и большевиков[109].

По мнению М. Доброго, два исторических шанса были упущены сразу после Октябрьского переворота. Первый — соглашение между всеми социалистическими партиями. В конце 17 года большевики были еще совсем не уверены в прочности своей власти и готовы были пойти на это. Но ни правые эсеры, ни меньшевики не хотели партнерства с большевиками. Их не устраивало даже соглашение на основе равного представительства. Большую часть мест в правительстве они хотели закрепить за собой, большевикам и левым эсерам дать только пару незначительных портфелей. Ленина и Троцкого вообще в правительство ни под каким видом не пускать. Окончательно шанс на широкую левую коалицию был утрачен после разгона Учредительного собрания.

Второй шанс: сохранение блока «большевики — левые эсеры». Но здесь роковую роль сыграл Брестский мир, из-за которого эти две политические группировки резко и окончательно разошлись. Если бы условия Брестского мира были помягче… Кстати, это было не так уж и невозможно. Большая вина тут лежит на большевиках, которые, вместо того чтобы вести честные переговоры (если, конечно, эпитет «честный» применим к переговорам по предательству союзников) и без лишнего шума искать взаимоустраивающий вариант соглашения с Германией, использовали их как повод для развертывания пропагандистской войны, нацеленной на революцию в Германии. Во имя германской революции и наплевали на национальные интересы. Между тем первоначальные требования немцев были вполне терпимы и обсуждаемы — Царство Польское (которого Россия лишалась при любом раскладе, даже в случае победы) и Курляндия (тут от немцев можно было бы потребовать уступок). В итоге демократическая альтернатива Октября не состоялась. Однако это было не результатом заранее спланированного обмана, а следствием давления злой силы обстоятельств, чрезмерных амбиций некоторых политиков (и далеко не только тех, кто этот переворот затевал), а также политических ошибок...>>.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

что клован, с темы захотел слезть? не прокатит. даффай рассказывай за гонения на кибернетику
как спутники запускали без кибернетики, межпланетные аппараты. не стесняйся

ЗЫ тебе, быдловатому баклану, промышляющему перегонкой краденных афто только о кибернетике и рассуждать

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

а тебе то что переживать? ты и тогда не читал и сейчас не читаешь. пейсатель кули

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

власть разложиться не может по определению. раскладываются люди составляющие эту власть. они, кстати, никуда не делись рулят и ныне со всеми вытекающими.

вопрос по сути только в одном - что полезнее для страны закрытый завод и новая яхта у Абрамовича или завод работающий, но Абрамович без яхты. по другому не будет.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Ога. Бесплатна колбаса. Камунизьм называецо

Вопрос в том что партея разложилась полностью а народ за совецку власть не пошел в новую гражданскую. Шо касаеца страны закрытого типа то это плохо. Это одна из причин мрияний совецких граждан как на западе хорошо

>>...Неслучайно авторы пишут о двух возможных для России 1917 г. путях выхода из кризиса:
диктатуре правых и диктатуре левых.
Но, если смотреть объективно, правый путь для страны был на практике путём в никуда. Реакция не решила бы ни одного вопроса революции, но и не смогла бы вернуть положение к дореволюционному состоянию. Диктатура правых грозила взрывом. Более того, весь опыт существования белых правительств — это опыт предательства национальных, геополитических, экономических и других интересов России, опыт постоянных, ничем неоправданных уступок в пользу западных союзников и предпринимательских кругов держав, более успешно идущих по пути становления империалистического капитализма. Финансовые круги этих стран не были склонны к альтруизму, они вложили в Россию немалые средства и поэтому имели в ней вполне понятные интересы, которые готовы были решительно защищать. В этом смысле, можно вынести для обсуждения историков следующую тему: “правая националистическая диктатура как путь России к стратегической зависимости от Запада”.

Кроме того, проблема "правой альтернативы" в революции сегодня вообще нуждается в самом серьёзном переосмыслении. Тема эта ещё ждёт своих исследователей, но уже сегодня можно внести некоторые коррективы в её освещение в прежней советской и зарубежной исторической науке. Считается привычным, что "правая альтернатива" сводилась к двум вариантам:
реставрации монархии либо военной диктатуре.
Но реально в стране нарастали процессы и совершенно иного плана. Поскольку революция вызвала к жизни самые широкие слои населения, контрреволюция не смогла бы удержаться, не создав себе столь же широкую социальную базу, как и революция. Истории известно праворадикальное, националистическое движение, которое в первой трети XX в. решительно противостояло революции, причём с опорой на очень широкую социальную базу.
Это был фашизм — антагонист и социальный антипод коммунизма.
Не следует исключать, что и в России правая альтернатива могла вылиться в фашистскую диктатуру, как это со временем и произошло практически повсеместно в государствах, отделившихся от Российской империи: Литве, Польше, Финляндии… Вероятность этого мною здесь формулируется предельно мягко для того, чтобы чересчур не шокировать читающую публику. Вместе с тем, как представляется, попытки генерала Врангеля опереться на среднего собственника, а так же деятельность таких фигур, как атаман Краснов достаточно красноречивы и говорят сами за себя...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

при чем тут партия куяртия? в России возможна экономика только мобилизационного типа, если она, конечно, хочет существовать как суверенное государство. При нонешнем строе это не возможно, 25 лет это продемонстрировали. все. тут не о чем говорить. или завод или яхта.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

<< ...даже опираясь на иностранные штыки и иностранную помощь, «правая альтернатива» потерпела полное поражение. И масштабы этого поражения доказывают неслучайный характер произошедшего. Словом “правая альтернатива,” так же как и “демократическая” — была альтернативой мнимой.

Таким образом, реальным можно считать только тот путь, который вёл к дальнейшему углублению и радикализации революции. И вот в рамках левого выбора уже можно выделить как минимум две тенденции, два противоположных варианта развития: мирный и вооружённый...>>
http://www.alternativy.ru/ru/node/959

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Мобилизационная экономика хороша во время войны. Шоб мильёнами танки клепать . В мирное время она не отвечает запросам населения.