"Кто сбил Боинг?"

Страница 8 из 21

[ Сообщений: 411 ]

Стрaница Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

К П писал(а):

Нам надо было раньше и активней защищаться.
Именно когда весь мир нас обвинять начал и санкции вводить.
Тем более что у наших экспертов был свободный доступ к месту катастрофы и поражающие элементы не было труда найти.

А не держать столько времени "козыри" в рукавах в виде непонятных "укроавиамехаников под защитой",мямлить то про истребитель то про бук.... :zed:

.

Дорога ложка к обеду.

А теперь через год уже всему миру по хер что там на самом деле было.
"Боинг" свою роль как надо сыграл-политическую ситуацию обострил,из России монстра-убийцу в глазах мировой общественности сделал,повод для санкций дал.
Общественное мнение теперь уже обратно не отыграть.

Ай,яй..КП остается только повеситься от безысходности.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Видео допроса свидетеля

Смотреть на youtube.com

К П

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5203
Благодарил (а): 3661 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

В эту невнятную некачественную запись вслушиваться в лом.
Пусть спецы разбирают.
Расшифровка есть?

_________________
Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!

Художник

Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.

К П писал(а):

Да, поздновато спохватились. Забыли уже про тот боинг. А сейчас попытки реанимировать эту тему будут трактоваться как способ перевести внимание с "агрессии" против Украины.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Цитата:

Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно американских домыслов о причинах крушения малайзийского «Боинга»

1090-03-06-2015

В МИД России вызвало удивление вчерашнее заявление заместителя официального представителя Госдепартамента США М.Харф, в котором она вновь пыталась безапелляционно и голословно утверждать, что в июле прошлого года самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит с территории, контролируемой ополченцами Юго-Востока Украины. Такую упертую позицию Администрация США демонстрирует с первых дней после катастрофы, невзирая на все новые появляющиеся свидетельства, говорящие об обратном.

Это выглядит особенно бездоказательно на фоне убедительной пресс-конференции, проведенной 2 июня специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей». Странно также, что в Госдепартаменте так уверенно ручаются за непричастность вооруженных сил Украины к крушению, как будто уже тогда за каждым украинским комплексом «Бук» стояли американские инструкторы.

Россия с самого начала призывает к всестороннему и честному расследованию причин трагедии малайзийского «Боинга». Если США располагают данными объективного контроля со спутников или авиационных систем предупреждения и управления «АВАКС», то их следует обнародовать. То же самое касается записей переговоров украинских диспетчеров с военным сектором. Наши настойчивые требования их опубликовать упорно игнорируются. Многие другие вопросы также остаются без ответа. Это еще раз подтверждает, что Киеву есть, что скрывать.

Печально также, что в Госдепартаменте продолжают унизительно называть «сепаратистами» жителей Донбасса, которые из-за репрессивной политики киевских властей вынуждены сражаться за свои гражданские, политические, экономические права и за само право на жизнь. Видимо, в США забыли собственную историю борьбы за свободу, раз пытаются отказывать другим в их законных правах.

3 июня 2015 года

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne ... 22E75

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Сергей Ильвовский писал(а):

Цитата:

Наконец назвали вещи своими именами. Ещё год назад надо было на это упирать.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

К П писал(а):

В эту невнятную некачественную запись вслушиваться в лом.
Пусть спецы разбирают.
Расшифровка есть?

"расшифровка" была чуть ли не во всех СМИ.

Вкратце: самолет укроВВС во время трагедии взлетел с ракетами воздух-воздух, вернулся без них.
ФИО летчика называлось.
Очень хотелось бы начальника транспортного цеха его тоже заслушать. С полиграфом.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

К П

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5203
Благодарил (а): 3661 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:

Нафига теперь этот свидетель нужен?

Нет,я не сомневаюсь что Боинг сбили укры,ибо "ищи кому выгодно",но дурацкое поведение нашей стороны удручает.
То минобороны заявляет про истребитель на радарах,то производители бука утверждают что буком сбит.... :zed:

_________________
Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13100
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

К П писал(а):

Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:

Я не вижу чтобы кто-то заменял версии. На то они и версии, чтобы существовать параллельно. У каждой свои авторы и сторонники.

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Меркурий писал(а):

К П писал(а):

Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:

Кстати возможно, что отметились оба. И ВВС, и ПВО. Если был централизованный приказ на сбитие, то это вполне возможно.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

kvid

Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Киев заявил, что у украинских военных вообще нет "Буков", которые могли бы сбить малайзийский Boeing
Власти Украины вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии

тыц

Optimist_17

Завсегдатай

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

kvid писал(а):

Это откровенная ложь. Есть снимки позиций укро Буков.

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Optimist_17 писал(а):

kvid писал(а):

Это откровенная ложь. Есть снимки позиций укро Буков.

Есть и кучи сников и видео этих "Буков" при передислокации и на позициях

kvid

Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Ну что вы, джентльмен же не станет лгать. Госдеп поверит на слово :sh:

Optimist_17

Завсегдатай

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

kvid писал(а):

Ну что вы, джентльмен же не станет лгать. Госдеп поверит на слово :sh:

Из него джентельмен, как из гавна пуля.

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Цитата:

Глава МИД Нидерландов: Переговоры о рейсе MH17 в Москве были непростыми

Министр иностранных дел Нидерландов заявил, что у него много разногласий с российским коллегой Сергеем Лавровым на тему расследования катастрофы малайзийского "Боинга" в Донбассе.

Министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс и глава российского МИДа Сергей Лавров в ходе переговоров в Москве вечером 5 июня обсудили ход расследования крушения малайзийского "Боинга" рейса MH17 в Донбассе. Министры также затронули вопрос черного списка Кремля, в который включены 89 политиков и военных из стран Евросоюза. "Это были непростые переговоры, так как по многим пунктам наши мнения расходятся", - приводит агентство Reuters слова Кундерса. Министр подчеркнул, что "эти переговоры было необходимо провести".

В ходе встречи Сергей Лавров заявил, что Россия "последовательно выступает за всеобъемлющее, тщательное и независимое расследование авиакатастрофы" малайзийского "Боинга", сбитого над Донбассом, сообщается на сайте МИД РФ.

"Боинг" 777, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, предположительно был сбит ракетой над территорией Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Поскольку большинство жертв были гражданами Нидерландов, расследование авиакатастрофы проводится в этой стране. Как ожидается, результаты расследования будут обнародованы в октябре 2015 года.

http://www.dw.de/глава-мид-нидерландов-переговоры-о-рейсе-mh17-в-москве-были-непростыми/a-18499797

Ещё бы - простыми! В России знают об этой катастрофе намного больше, чем хочется кому-то (и постоянно этим троллят, вообще-то) и этот министр прекрасно понимает, что сфальсифицировать результаты экспертиз хрен получится!

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Я бы предлагал не забывать всё же про тот "снимок" (а точнее фотоколлаж), который тогда продемонстрировал Леонтьев.

Такие вещи "случайно" не делаются, тем более на 1 канале. А этот коллаж был с некоторыми намёками, которые специалисты, конечно же, моментально поняли (он для них и был предназначен)

То, что была задействована ракета тоже - это несомненно. Достаточно большое количество фотографий и со следами пробоин от поражающих элементов и даже сами поражающие элементы - кубики, внешне похожие на такие же, используемын в БЧ ракеты Бука. Но "похожие на буковские" не обязательно должно означать - "применялась буковская ракета"

И вот тут вспоминаем леонтьевский коллаж. Изображён-то на нём вовсе не штурмовик Су-25, а истребитель Су-27 выпускающий ракету. Только выпускает он её с расстояния намного большего, чем может пролететь ракета Р-60. Да и слабенькая это ракета - двигатель она разворотить может, а на большее с такой громадиной, как Боинг не шибко способна. БЧ весом 2,8 кг стреляет пучком толстых вольфрамовых проволок (одной хватит при попадании внутрь турбины - остальное она "сама сделает"). Но число повреждений и их размеры и серьёзность показывают, что их причинили не ПЭ такой ракеты.

Но Су-27 вооружён и зачительно более мощным оружием - ракетами "воздух-воздух" типа Р-27 или Р-73. они поменьше, чем ракета Бука, но ведь им самим и не требуется залезать на высоту 10 километров и выше - Они уже на высоте, их туда самолёт привёз. А вот БЧ по весу уже вполне сравнима с буковской - 39 кг (у Бука - 70 кг). Но скорость такой ракеты 4,5 М, а у Бука - 3М, так что ещё посчитать нужно, как там по кинетической энергии ПЭ - может и помощнее даже будет.

А вот стрельнуть такой ракетой можно и с расстояния 70 километров! Тут важнее поймать цель и дать её координаты на бортовой компьютер самой ракеты. У неё своя РЛС-головка наведения и если цель чётко ей захвачена, то всё остальное она сделает сама! Как поймать? Не только с 70-ти, но и с 35 километров даже такую громадину, как Боинг глазом не разглядишь. А вот тут нужно вспомнить про одновременно работавшие в тот день 9 (девять!) РЛС-систем "Купол" Буков. На хрена их было столько в районе боевых действий, если у ополченцев вообще авиации нет?! Зато они могли "пасти" нужную цель (они в связанной системе могут работать) и... давать постоянно координаты на перехватчик, который крутился "где надо". В нужный момент подскочил, поймал по передаваемым на борт координатам цель на на свой локатор, передал их на РЛС-головку ракеты и... ракета сделана по принципу "пустил и забыл". А Боинг диспетчеры могли в воздухе крутить со странной на первый взгляд целью - не под Бук его подставлять, а выводить в область максимальной облачности! На всякий случай. На такой высоте дымный след от ракеты и так будет выглядеть как тоненькая ниточка, а в облачности на него и вообще внимания не обратят, тем более, что он будет находиться достаточно далеко от места падения самолёта, куда и будут прикованы взоры и объективы случайных свидетелей. Это Бук, запускаемы с земли и орущий так, что на 10 километров вокруг слышно, обязательно привлёк чьё-нибудь внимание хотя бы своим дымным следом от самой земли, а пуск такой ракеты с земли практически и не заметен - высоко слишком.

Такие ракеты тоже обычно стреляют пучками твердосплавных стержней, раскрывающихся после срабатывания БЧ в кольцо, но это по самолётам. А могут быть и другие типы БЧ, для других целей - по вертолётам, например или по каким-то ракетам - может там выгоднее стрелять осколочным облаком, как тот же Бук стреляет?

Могут быть и экспериментальные образцы БЧ - для отработки эффективности или других задач.

А выпускаются такие ракеты на... киевском ПО "Артём"! Кстати широко поставляются на экспорт - их покупают страны, у которых на вооружении есть Су и МиГ-и - на них уже всё предусмотрено для их пордвески и управления

Так что про снимочек Леонтьева, по моему мнению, забывать пока не след!

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

http://tass.ru/boeing-presenta ... 23629

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

Yves

Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

kvid писал(а):

Что, и платёжки показать смогут?

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Цитата:

Катастрофа Боинга. Может правда, может и нет, но! 30 миллионов долларов - великовата сумма для шуток

ilvovsky
June 16th, 21:29

Кто может себе позволить истратить столько на розыгрыш?

Цитата:

Немецкий детектив узнал правду о крушении Boeing над Донбассом и получил за это 30 млн долларов

время публикации: 18:28
последнее обновление: 19:19
=
Частный детектив из немецкого города Любек Йозеф Реш выяснил, кто виновен в крушении малайзийского Boeing на Донбассе. Детективу удалось собрать доказательства, за которые заказчик из Швейцарии, как и обещал, заплатил 30 миллионов долларов. Что конкретно выяснилось, сыщик не рассказывает, поскольку дал подписку о неразглашении, но он поведал журналу Capital о некоторых обстоятельствах своего расследования и указал, что заказчик, по-видимому, доволен.

По данным издания, 66-летний Реш использует нетрадиционные методы расследования и известен тем, что разыскивает известных преступников. Однако в сентябре 2014 года, когда ему сделали предложение расследовать крушение Boeing, произошедшее 17 июля в воздушном пространстве над Донецкой областью, даже он опасался браться за дело.

Реш предположил, что правда о том, что случилось летом прошлого года, может вызвать большой резонанс, и, возможно, ее даже никто не захочет знать. Но в конце концов детектив решил, что нет ничего дурного в том, чтобы все же попытаться вычислить убийцу 298 человек. К тому же ему обещали неординарный гонорар - больше, чем власти США предлагали за голову Усамы Бен Ладена.

Общение с заказчиком из Швейцарии, по словам Реша, происходило в лучших традициях шпионских фильмов: сообщения сыщик должен был оставлять с помощью телефонных звонков в европейские рестораны, а общаться только с теми людьми, которые могли предъявить кодовый предмет - половинку доллара с его личной подписью.

Для того чтобы собрать доказательства, Реш попросил всех, у кого имеются какие-либо сведения, с ним связаться. После этого на детектива обрушилась лавина писем и звонков. С возможными информаторами Реш встречался неподалеку от Любека, а ехать в Россию или на Украину не собирался. Он решил, что человек, который действительно обладает важной информацией, сам доберется до него, чтобы дорого продать свои сведения.

При этом 99,9% полученной информации, по его словам, оказалось "бредом". В числе фальшивок Реш назвал информатора-"лорда" из Великобритании, который готов был за деньги предоставить записи и расшифровки переговоров, доказывающие вину РФ, а также россиянина, который показывал толстую папку с не внушающими доверия ксерокопиями якобы секретных документов СБУ (они доказывали вину Киева).

К тому же, по словам детектива, в последнее время он чувствует колоссальное напряжение. Ему и его семье, а также сотрудникам поступали угрозы, за ними велась слежка.

Расследование длилось уже 10 месяцев, когда Реш встретил человека, который предоставил информацию о крушении Boeing, и этот рассказ показался Решу настолько убедительным, что он свел свидетеля со своим заказчиком. После этого заказчик выплатил обещанный баснословный гонорар. О чем именно рассказал последний информатор, детектив не сообщает.

Частный сыщик предполагает, что информация, вероятно, скоро всплывет, поскольку швейцарский богатей, который заплатил за информацию огромные деньги, вряд ли теперь станет ее скрывать. Однако уверенности нет: он не знает ни имени своего заказчика, ни его мотивов, и это, по данным немецкого журнала, мучает Реша.

http://www.newsru.com/world/16 ... .html

В любом случае тянуть дальше и "вбрасывать" различные фейки становится всё более неприглядным. Особенно после той скорости в расследовании катастрофы немецкого Эрбаса 320 во французских Альпах - основное стало известно уже через 10 дней.

http://ilvovsky.livejournal.co ... .html

Страница 8 из 21

[ Сообщений: 411 ]

Стрaница Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.213s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]