Будут строить тоннель?


 [ Сообщений: 205 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8687
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не преувеличивай, большинство дажн российских долларовых миллиардеров находилось до 2022-го года в плену мифа о неприкосновенности частной собственности на Западе.
Насчет большинства не знаю, но знаю людей которые от этого мифа вовремя избавились. Кстати мало кто помнит, но "замучаетесь пыль глотать" Путин сказал в самом начале 2000-х втором по-моему.
А долларовые миллиардеры:
1. Образовались, как минимум, за пятилетку до этого;
2. Все равно надеялись на "Мы охуительно вкусные, нас это точно не коснется!"
Ну дураков полно тем более во время гайдаровских реформ не самые умные выскочили. Но факт, что когда Путин про пыль сказал Си еще под стол пешком ходил. Так шо не китайцам нас учить!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 36837
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 467 раз.
Что-то вам вотка не пьётся в субботу вечером!

Не будет ни ленского моста, ни тоннеля, ни приливной станции.

В СССР она была наряду с резиновыми галошами. Кислогубская приливная. С 1968 года работала и работает по сю пору.

С 1968 года ПЭС начала вырабатывать электричество, используя неисчерпаемую энергию прилива.

В 2006 году к старому зданию ПЭС было пристроено новое здание и установлен дополнительный гидроагрегат. Выработка электроэнергии увеличилась. На 2009 год мощность ПЭС составляла 1.7 МВт.

Сегодня опытная Кислогубская ПЭС состоит на государственном учете, как памятник науки и техники. В 2007 году Кислогубской ПЭС было присвоено имя талантливого гидротехника Л.Б. Бернштейна.

А теперь внимание, бляди в галошах!


В советский период на северных морях были спроектированы новые ПЭС. В их проектировании принимал участие и Бернштейн (Тугурский залив на Охотском море, Мезенская губа Белого моря и др.). В то время был разработан проект самой мощной ПЭС в мире (87 ГВт) в Пенжинской губе Охотского моря. Колебания уровня моря здесь достигают 12.9 м. Это самые высокие приливы у берегов России.

В настоящее время на этапе проектирования находится Северная ПЭС мощностью 12 МВт в губе Восточная – Долгая Мурманского побережья.

Полный текст статьи опубликован в электронном журнале "ГеоИнфо".

17.10.2025
https://megavtogal.com/soobsch ... .html

То есть, блядь!! Конечно, галоши вещь в Африке незаменимая.

А приливной на Охотском море так и нет.



Последний раз редактировалось Коля 19.10.25, 00:02, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2567
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Татаромонгол писал(а):
omm писал(а):
Т.е. Вы утверждаете, что в Российкой империи существовали производства гидротурбин, турбогенераторов, трансформаторов относительно большой мощности? Таких, например, которые можно было бы установить в машзале и ОРУ ДнепроГЭСа. Опять же, хотелось бы конкретики: где, когда...
Я утверждаю что ты мне больше не интересен. Конкретно.

Бывает... ))

_________________
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Что имеете в виду? Ситуацию с парогазовыми установками? Но на какой-то электростанции в Молдавии, кажется, еще до сих пор работает парогазовый блок советского проекта.
Имеется в виду 2 особенности советского энергетического машиностроения:
1. В силу избыточности всех видов энергоресурсов, и поддержанием плановой экономикой неоправданно низких тарифаов на энергию, вопрос о доведении КПД установок до технического предела никогда не ставился, "и так сойдет".
2. В рамках государственной политики опережающего развития национальных окраин значительная часть энергомашиностроения оказалась за границами РФ.
По 1 замечанию. Не слышал о подобной проблеме как системной. Но может я чего-то не знаю...
Подкрепите, пожалуйста, примерами...
По 2 замечанию. Пожалуй, соглашусь в отношении УССР. По остальным республикам остаюсь в недоумении...
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
Татаромонгол писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не преувеличивай, большинство дажн российских долларовых миллиардеров находилось до 2022-го года в плену мифа о неприкосновенности частной собственности на Западе.
Насчет большинства не знаю, но знаю людей которые от этого мифа вовремя избавились. Кстати мало кто помнит, но "замучаетесь пыль глотать" Путин сказал в самом начале 2000-х втором по-моему.
А долларовые миллиардеры:
1. Образовались, как минимум, за пятилетку до этого;
2. Все равно надеялись на "Мы охуительно вкусные, нас это точно не коснется!"
Ну дураков полно тем более во время гайдаровских реформ не самые умные выскочили. Но факт, что когда Путин про пыль сказал Си еще под стол пешком ходил. Так шо не китайцам нас учить!
Тов. Си старше Путина, да и не он основал концепцию "хоть с богом, хоть с чертом", это был Ден Сяопин, и случилось этт в конце 70-х - начале 80-х прошлого века.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23745
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1162 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
странная история с этим мостом
прям как полёт на соседнюю звезду
там не мост переход нужен - там нужна трансконтинентальная магистраль - причём высокоскоростная - от границы с еврожопой и до границы с сша
говорят такая дорога ярдов писят баксами стоить будет или больше
да по аляске через канаду
а какая окупаемость такого гигантского проекта?
в общем пустое сотрясение воздуха
политика

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2567
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Что имеете в виду? Ситуацию с парогазовыми установками? Но на какой-то электростанции в Молдавии, кажется, еще до сих пор работает парогазовый блок советского проекта.
Имеется в виду 2 особенности советского энергетического машиностроения:
1. В силу избыточности всех видов энергоресурсов, и поддержанием плановой экономикой неоправданно низких тарифаов на энергию, вопрос о доведении КПД установок до технического предела никогда не ставился, "и так сойдет".
2. В рамках государственной политики опережающего развития национальных окраин значительная часть энергомашиностроения оказалась за границами РФ.
По 1 замечанию. Не слышал о подобной проблеме как системной. Но может я чего-то не знаю...
Подкрепите, пожалуйста, примерами...
По 2 замечанию. Пожалуй, соглашусь в отношении УССР. По остальным республикам остаюсь в недоумении...
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?

_________________
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
Китай, как США, однозначно лучше нас в том, что там наемному работнику невозможно бить баклуши на рабочем месте, что мы постоянно наблюдаем на примере северодвинского слесарька с пропеллером.
И пока мы это не изживем, мы будем в заведомо проигрышном положении.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Имеется в виду 2 особенности советского энергетического машиностроения:
1. В силу избыточности всех видов энергоресурсов, и поддержанием плановой экономикой неоправданно низких тарифаов на энергию, вопрос о доведении КПД установок до технического предела никогда не ставился, "и так сойдет".
2. В рамках государственной политики опережающего развития национальных окраин значительная часть энергомашиностроения оказалась за границами РФ.
По 1 замечанию. Не слышал о подобной проблеме как системной. Но может я чего-то не знаю...
Подкрепите, пожалуйста, примерами...
По 2 замечанию. Пожалуй, соглашусь в отношении УССР. По остальным республикам остаюсь в недоумении...
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8462
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Этой идее тансарктического моста, почитай, скоро 80 лет стукнет:

«АРКТИЧЕСКИЙ МОСТ» – первый, ещё довоенный роман одного из известнейших советских писателей-фантастов АЛЕКСАНДРА ПЕТРОВИЧА КАЗАНЦЕВА

Изображение

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43294
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
По 1 замечанию. Не слышал о подобной проблеме как системной. Но может я чего-то не знаю...
Подкрепите, пожалуйста, примерами...
По 2 замечанию. Пожалуй, соглашусь в отношении УССР. По остальным республикам остаюсь в недоумении...
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.
ГЫ-ы-ы! Но мы же хапнули ЗАЭС! Нахрена нам что-то ещё строить мощное в Европейской части? Победим хохлов и заживём!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
SicTransit писал(а):
Этой идее тансарктического моста, почитай, скоро 80 лет стукнет:

«АРКТИЧЕСКИЙ МОСТ» – первый, ещё довоенный роман одного из известнейших советских писателей-фантастов АЛЕКСАНДРА ПЕТРОВИЧА КАЗАНЦЕВА

Изображение
О, класс, у меня его же книжка была "Полярная мечта/Мол "Северный"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4235
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
СССР
73регион писал(а):
может лучше Пенжинскую приливную электростанцию (ПЭС)? Был проект строительства в Охотском море, в Пенжинской губе, северо-восточной части залива Шелихова этой электростанции, и производства(на этой халявной энергии) искусственного природного газа Пропан C3H8 , и перевозки его на танкерах. Там перекрыть нужно всего 20 КМ.

Изображение

Если экологии не повредит, то, конечно, лучше на это потратиться. Это для себя. Тем более на севере, который надо осваивать. Энергия там всегда пригодится.

Там можно выращивать пищу только в теплицах. Это дешевле и удобнее, чем возить.

А ещё в нежной природе тундры на такие средства можно построить подвесные дороги, по типу канатных, работающих на электроэнергии,И тогда природа останется нетронутой, ибо повреждённая растительность там восстанавливается 30 лет. Очень бережно нужно.

И на это лучше потратить деньги, для себя и своей страны, а не не тоннель для американцам, чтобы они малозатратно могли вывозить и продавать наши ресурсы, наживаясь на них. Заграбастали Аляску, в 90-х уже собрались заграбастать Чукотку, и тоннель позволит им сделать проще и дешевле.


Последний раз редактировалось Кофий 19.10.25, 00:30, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.
ГЫ-ы-ы! Но мы же хапнули ЗАЭС! Нахрена нам что-то ещё строить мощное в Европейской части? Победим хохлов и заживём!
Ты прав, харчок, в новых субъектах федерации мы ничего высотехнологичного за государственный счет строить не будем, да и ЗАЭС, скорей всего, перезапускать не будем даже после завершения СВО.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
Кофий писал(а):
73регион писал(а):
может лучше Пенжинскую приливную электростанцию (ПЭС)? Был проект строительства в Охотском море, в Пенжинской губе, северо-восточной части залива Шелихова этой электростанции, и производства(на этой халявной энергии) искусственного природного газа Пропан C3H8 , и перевозки его на танкерах. Там перекрыть нужно всего 20 КМ.

Изображение

Если экологии не повредит, то, конечно, лучше на это потратиться. Это для себя. Тем более на севере, который надо осваивать. Энергия там всегда пригодится.

Там можно выращивать пищу только в теплицах. Это дешевле и удобнее, чем возить..
Ты, мягко говоря, глуповат, не знаешь, не только, что такое плотность потока энергии, но и более простых вещей типа "высота и длина плотины"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
Самая современная на данный момент ГЭС Хыдасе в Эфиопии мощностью 5+ ГВт представляет из себя плотину высотой 175 м и длиной 1800 (!) метров, строили ее 14-ть(!) лет.
Какая высота плотины Пенжинской ПЭС, какова длина, и сколько десятилетий ее придется строить?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43294
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.
ГЫ-ы-ы! Но мы же хапнули ЗАЭС! Нахрена нам что-то ещё строить мощное в Европейской части? Победим хохлов и заживём!
Ты прав, харчок, в новых субъектах федерации мы ничего высотехнологичного за государственный счет строить не будем, да и ЗАЭС, скорей всего, перезапускать не будем даже после завершения СВО.
Ййобнулся с дуба?
С какой такой стати не будем запускать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1385 раз.
Поблагодарили: 1563 раз.
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.
ГЫ-ы-ы! Но мы же хапнули ЗАЭС! Нахрена нам что-то ещё строить мощное в Европейской части? Победим хохлов и заживём!
Ты прав, харчок, в новых субъектах федерации мы ничего высотехнологичного за государственный счет строить не будем, да и ЗАЭС, скорей всего, перезапускать не будем даже после завершения СВО.
Ййобнулся с дуба?
С какой такой стати не будем запускать?
Новые регионы РФ - это зона отселения, там в обозримой перспективе будет производиться планомерное уменьшение численности населения, следовательно, энергопотребление будет тоже падать.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4235
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
Кофий писал(а):
73регион писал(а):
может лучше Пенжинскую приливную электростанцию (ПЭС)? Был проект строительства в Охотском море, в Пенжинской губе, северо-восточной части залива Шелихова этой электростанции, и производства(на этой халявной энергии) искусственного природного газа Пропан C3H8 , и перевозки его на танкерах. Там перекрыть нужно всего 20 КМ.

Изображение

Если экологии не повредит, то, конечно, лучше на это потратиться. Это для себя. Тем более на севере, который надо осваивать. Энергия там всегда пригодится.

Там можно выращивать пищу только в теплицах. Это дешевле и удобнее, чем возить..
Ты, мягко говоря, глуповат, не знаешь, не только, что такое плотность потока энергии, но и более простых вещей типа "высота и длина плотины"

Да, не знаю, ибо никогда не приходилось заниматься плотинами и специальность в далёкой области. Но суть вопроса остаётся той же: лучше что-то построить у себя для себя, чем тоннель для американцев. Они любя за чужой счёт. Если не эту плотину, то другую, но для себя. Мне без разницы, где она будет, и какой в высоты.


Последний раз редактировалось Кофий 19.10.25, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2567
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
omm писал(а):
По 1 замечанию. Не слышал о подобной проблеме как системной. Но может я чего-то не знаю...
Подкрепите, пожалуйста, примерами...
По 2 замечанию. Пожалуй, соглашусь в отношении УССР. По остальным республикам остаюсь в недоумении...
Это видно по:
1. Тарифу на 1 кВт*ч, типа "2 копейки"
2. Цене 1 литра бензина, - 70-95 копеек за 10 литров
1. Не вижу какое отношение имеет величина тарифа к тому, что, по Вашему утверждению, техпроекты или режимы эксплуатации в СССР не доводили до максимальных значений кпд.
2. А это каким боком к переносу, по Вашим словам, энергомашиностроительный мощностей на нацокраины?
1. Нет и намека на материальное стимулирование у потребителей(генерирующих компаний), без него никакие лозунги не действуют;
2. Косвенным, в России образовался дефицит производственных мощностей в энергомашиностроении, преодоление этого дефицита требует и огромных капвложений, и немалого времени.

1. Помнится, вполне обходились директивно-контрольными "стимулами". Да и сейчас "хозяин" внутри на предприятии обходится тем же.

2.В СССР значимы были скорее ресурсые ограничения (финансовые и трудовые).
Сейчас дефицит мощностей, если где-то он наличествует, есть скорее следствие перестроечной и приватизационной разрухи.
В своё время, на вудутолке живописал процесс отъема/возвращение Кириенко при поддержке Грефа волгодонского Атоммаша в состав Росатома. После конфликта с Ижорскими заводами. Жаль не сохранилось. Сейчас бы где-нибудь на Дзене как статью разместил...

_________________
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.

   
  
    
 [ Сообщений: 205 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.087s | 18 Queries | GZIP : Off ]