Дорогущие литографические машины ASML оказались не нужны


 [ Сообщений: 176 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
фигня писал(а):
В РСФСР тоже было. Но РФ утратила компетенции полностью


Назови, где это было в РСФСР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
В 1962 году в Минске было создано Конструкторское бюро точного электронного машиностроения. В 1971-м оно стало головным предприятием научно-производственного объединения "Планар", в состав которого также входили такие крупные машиностроительные заводы как "Эллар" в Риге, "Эвистор" в Витебске, "Этон" в Новолукомле и другие. Вот почему "Планар" называли сердцем микроэлектроники Советского Союза. Здесь разрабатывали оптико-механическое, контрольно-измерительное и сборочное оборудование для производства интегральных микросхем. Поставки осуществлялись по всему СССР.

На совещании о перспективах развития белорусской микроэлектроники, которое в этом году прошло на базе холдинга "Планар", глава государства рассказал необычную историю. Знаменитый уроженец Беларуси нобелевский лауреат Жорес Алферов как-то говорил, что в 1980-х годах общался с министром электронной промышленности СССР Владиславом Колесниковым и тот признавался: "Проснулся сегодня в холодном поту, приснилось, что "Планара" нет, а раз нет "Планара" - нет больше в СССР электронной промышленности".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
То есть, как оказывается, это не в России просрали всю электронную промышленность, это в СССР так было все организовано, что в РСФСР электронной промышленности не было.
Радиозаводы не в счет. Это сборочные предприятия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
SHAMAN писал(а):
фигня писал(а):
В РСФСР тоже было. Но РФ утратила компетенции полностью


Назови, где это было в РСФСР.

Не понимаю почему тебя циклит на РСФСР - была одна страна, которая включала в себя и нынешнюю Белоруссию.

Но раз тебе это важно настолько, что сам ты поленился этим поинтересоваться - то всё равно вот тебе искомая информация :)

Основные центры разработки и производства оборудования для микроэлектроники в РСФСР находились в Москве, Зеленограде, Ленинграде, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге и Воронеже. Эти предприятия работали в тесной связке с заводами по производству микросхем (такими как "Микрон", "Ангстрем", "Интеграл" и др.) и научными институтами:

1. Москва и Московская область
- НИИ "Электрон" (Ленинград, но координировал работы по оборудованию)
- НИИ "Сапфир" (Москва) – разработка технологического оборудования для микроэлектроники.
- НИИ точной технологии (НИИТТ) (Зеленоград) – производство и разработка оборудования для полупроводниковой промышленности.
- Завод "Элинс" (Москва) – производство установок для фотолитографии.
- НИИМЭ и Микрон (Зеленоград) – не только производство микросхем, но и разработка собственного оборудования.

2. Ленинград (Санкт-Петербург)
- НИИ "Электрон" – ведущий институт по разработке оборудования для микроэлектроники.
- ЛОМО (Ленинградское оптико-механическое объединение) – производство высокоточного оборудования, включая литографические установки.
- НИИ "Автоматики и приборостроения" – разработка автоматизированных систем для микроэлектронного производства.

3. Новосибирск
- НПО "Восток" (позже "Новосибирский завод полупроводниковых приборов") – производство оборудования для полупроводниковой промышленности.
- Институт физики полупроводников СО РАН – разработка технологий и оборудования.

4. Нижний Новгород (Горький)
- НИИ "Кварц" – разработка оборудования для микроэлектроники.
- НИИ измерительных систем им. Ю. Е. Седакова – системы контроля для производства микросхем.

5. Екатеринбург (Свердловск)
- НПО "Автоматика" – разработка автоматизированных систем для микроэлектроники.
- Уральский электронный завод – производство оборудования для полупроводниковой промышленности.

6. Воронеж
- Воронежский НИИ электронной техники (ВНИИЭТ) – разработка технологического оборудования.

7. Пенза
- Пензенский НИИ электронного машиностроения (ПНИЭМ) – производство оборудования для микроэлектроники.

8. Казань
- Казанское ОКБ "Радиоприбор" – разработка оборудования для микроэлектроники.

9. Рязань
- Рязанский завод металлокерамических приборов (РЗМКП) – производство оборудования для полупроводниковой промышленности.

10. Томск
- НИИ полупроводниковых приборов (НИИ ПП) – разработка технологий и оборудования.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Ну и, предвосхищая твой следующий вопрос - справочка непосредственно по литографам:

1. Ленинград (Санкт-Петербург)
- НИИ "Электрон" - головной институт по литографическому оборудованию в СССР. Разрабатывал фотолитографические установки (ФЛУ), включая серии "Малахит", "Квант", "Стерео". Создавал проекционные, контактные и электронно-лучевые литографы. В 1980-х разработал установку "Стерео-200" (разрешение ~1 мкм).
- ЛОМО (Ленинградское оптико-механическое объединение) - производило оптику для литографов (линзы, зеркала, системы освещения). Участвовало в создании проекционных сканеров (совместно с НИИ "Электрон").

2. Москва и Зеленоград
- НИИТТ (НИИ точной технологии, Зеленоград) - разрабатывал установки для планарной литографии. Создавал автоматизированные комплексы для фотолитографии.
- НИИ "Сапфир" (Москва) - разрабатывал технологическое оборудование, включая литографические модули.
- Завод "Элинс" (Москва) - производил установки контактной и проекционной литографии.

3. Новосибирск
- НПО "Восток" / Новосибирский завод полупроводниковых приборов - производил установки для фотолитографии (в т.ч. для военной электроники).
- Институт физики полупроводников СО РАН - разрабатывал электронно-лучевые литографы (ЭЛЛ) для научных целей.

4. Пенза
- Пензенский НИИ электронного машиностроения (ПНИЭМ) - разрабатывал специализированные литографы для оборонной промышленности.

5. Казань
- Казанское ОКБ "Радиоприбор" - участвовало в создании установок для субмикронной литографии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
фигня писал(а):
Не понимаю почему тебя циклит на РСФСР - была одна страна, которая включала в себя и нынешнюю Белоруссию.


Херню ты притащила, фигня.
Радиозаводы и заводы электроприборов.
Есть пара заводов, на которых выпускали полупроводники. А вот предприятие, которое специализировалось на оборудовании для этих производств, как раз и было в ЬССР.
А "циклит" меня на РСФСР именно потому, что совкодрочеры именно Россию обвиняют, что все просрала, а как оказывается, просирать то и нечего было.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Знаменитый уроженец Беларуси нобелевский лауреат Жорес Алферов как-то говорил, что в 1980-х годах общался с министром электронной промышленности СССР Владиславом Колесниковым и тот признавался: "Проснулся сегодня в холодном поту, приснилось, что "Планара" нет, а раз нет "Планара" - нет больше в СССР электронной промышленности".



И фраза эта объясняется легко - без оборудования для нового производства заводы на территории РСФСР могли выпускать только устаревшую номенклатуру компонентов.
После развала завод оказался за границей, а современное оборудование России никто продавать не спешит.
Поэтому в России и пытаются что то организовать с нуля.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
SHAMAN писал(а):
фигня писал(а):
Не понимаю почему тебя циклит на РСФСР - была одна страна, которая включала в себя и нынешнюю Белоруссию.


Херню ты притащила, фигня.
Радиозаводы и заводы электроприборов.
Есть пара заводов, на которых выпускали полупроводники. А вот предприятие, которое специализировалось на оборудовании для этих производств, как раз и было в ЬССР.
А "циклит" меня на РСФСР именно потому, что совкодрочеры именно Россию обвиняют, что все просрала, а как оказывается, просирать то и нечего было.

Ну извини, что не вписываюсь в твою повесточку :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
SHAMAN писал(а):
Знаменитый уроженец Беларуси нобелевский лауреат Жорес Алферов как-то говорил, что в 1980-х годах общался с министром электронной промышленности СССР Владиславом Колесниковым и тот признавался: "Проснулся сегодня в холодном поту, приснилось, что "Планара" нет, а раз нет "Планара" - нет больше в СССР электронной промышленности".



И фраза эта объясняется легко - без оборудования для нового производства заводы на территории РСФСР могли выпускать только устаревшую номенклатуру компонентов.
После развала завод оказался за границей, а современное оборудование России никто продавать не спешит.
Поэтому в России и пытаются что то организовать с нуля.

В 1970–1980-х годах "Планар" (Вильнюсский завод точной механики), по которому убивался бедный министр, выпускал до 80% всех советских литографов (серии "Квант", "Малахит", "Стерео").

Но это всего лишь пром.производство и это не означает, что у РСФСР не было соответствующих компетенций.

Несмотря на то, что на территории РСФСР производилось менее 15% литографов, более половины от всех советских проектов этих самых литографов было разработано на территории РСФСР. РСФСР был мозгом в деле производства советских литографов, а Литовская ССР - руками.

Приблизительная оценка вклада республик в великое дело литографостроения:

РегионРазработкаПроизводство
РСФСР50–60%10–15%
Литовская ССР ("Планар")10%70–80%
Белорусская ССР (Минск)20%5–10%
Украинская ССР (Киев)10%1–3%
Армянская ССР (Ереван)5%1–2%


То есть компетенции были как раз преимущественно на территории РСФСР и были успешно просраны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30200
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 627 раз.
фигня писал(а):
SHAMAN писал(а):
фигня писал(а):
Не понимаю почему тебя циклит на РСФСР - была одна страна, которая включала в себя и нынешнюю Белоруссию.


Херню ты притащила, фигня.
Радиозаводы и заводы электроприборов.
Есть пара заводов, на которых выпускали полупроводники. А вот предприятие, которое специализировалось на оборудовании для этих производств, как раз и было в ЬССР.
А "циклит" меня на РСФСР именно потому, что совкодрочеры именно Россию обвиняют, что все просрала, а как оказывается, просирать то и нечего было.

Ну извини, что не вписываюсь в твою повесточку :)

Тебе подробно пояснили почему ты не прав, но тебе походу не нужны были пояснения. Ты продолжаешь делать глупые намёки и врать.

Так какая у тебя повесточка? Поделись.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
waheed писал(а):
Тебе подробно пояснили почему ты не прав, но тебе походу не нужны были пояснения. Ты продолжаешь делать глупые намёки и врать.

А можно поинтересоваться - в чём именно я соврал? Лучше сразу с аргументами - почему это враньё.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30200
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 627 раз.
фигня писал(а):
waheed писал(а):
Тебе подробно пояснили почему ты не прав, но тебе походу не нужны были пояснения. Ты продолжаешь делать глупые намёки и врать.

А можно поинтересоваться - в чём именно я соврал? Лучше сразу с аргументами - почему это враньё.

Все аргументы в твоей переписке.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
waheed писал(а):
фигня писал(а):
waheed писал(а):
Тебе подробно пояснили почему ты не прав, но тебе походу не нужны были пояснения. Ты продолжаешь делать глупые намёки и врать.

А можно поинтересоваться - в чём именно я соврал? Лучше сразу с аргументами - почему это враньё.

Все аргументы в твоей переписке.

Понятно :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30200
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 627 раз.
фигня писал(а):
waheed писал(а):
фигня писал(а):
waheed писал(а):
Тебе подробно пояснили почему ты не прав, но тебе походу не нужны были пояснения. Ты продолжаешь делать глупые намёки и врать.

А можно поинтересоваться - в чём именно я соврал? Лучше сразу с аргументами - почему это враньё.

Все аргументы в твоей переписке.

Понятно :rzach:

Ты так и не рассказал про содержание твоей повесточки. И не пояснил причины своего вранья.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87673
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
waheed - -где литограыфы... настоящие.. а не фотошопные?

А обезяна ты черножопая!!! :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42390
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Адонис писал(а):
val1954 писал(а):
А то, что президентом АН РФ был избран именно специалист в микроэлектронике, выпускник МИЭТа, тебе ни о чём не говорит?


А о чем "это" должно говорить?... Неужели о том, что вновь заработают лаборатории ИМАНа и с кульманов КБ наконец-то смахнут пыль амбициозные ребята, .. что ведущие специалисты и научная молодёжь найдут свои рабочие места в российском специализированном научном центре....

Говоришь, "президентом АН РФ был избран именно специалист в микроэлектронике"
- И что дальше?...
Только то, что твои слова о забвении микроэлектроники - это пустые слова.
Что там у тебя за специализированный научный центр предстоит разобраться компетентным товарищам. Вполне вероятно, что там закончились актуальные научные работы и сотрудники гоняют чаи и занимаются наукой в курилке.
Нормальные институты сами находят работы и финансирование, а не ждут, когда их профинансируют из бюджета ради составления красивого научного отчёта.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10187
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Что там у тебя за специализированный научный центр предстоит разобраться компетентным товарищам. Вполне вероятно, что там закончились актуальные научные работы и сотрудники гоняют чаи и занимаются наукой в курилке.


Разбирайся, бл, эксперт....
Болтаешь и судишь о вещах, в которых совершенно не разбираешься...
А ведь там, в той жизни, которую не вернешь остались не только судьбы науки в России , но и судьбы людей...
Я - в их числе....

Сейчас это Ярославский филиал ФТИАН им. К.А. Валиева
http://www.yf-ftian.ru/

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25128
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
https://m-kalashnikov.livejour ... .html

О судьбе русской микроэлектроники-2 (окончание)
Максим Калашников

РУССКАЯ МИКРОЭЛЕКТРОНИКА: ПОСЛЕДНИЙ ШАНС
Возможно ли поднять отрасль, критически важную для национального выживания и развития?

Обычно говорят, что РФ уже не сможет создать производство своих микросхем и процессоров. А кто не глаголет сего публично, именно так про себя зачастую думает. Дескать, отстали навсегда и вечно теперь станем зависеть от ввоза микроэлектроники (или, по С.Лему, интеллектроники).

Но в русской традиции принято сражаться даже в безнадежном положении, побеждая наперекор всем обстоятельствам.
(Окончание. Начало - https://m-kalashnikov.livejour ... .html)

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛИБЕРАЛОВ-РЫНОЧНИКОВ – ЭТО СМЕРТЬ
Напоминать о том, как уничтожили электронпром СССР после 1991 года, вряд ли стоит. На отечественной интеллектронике де-факто поставили крест.. Все свелось к банальному: дешевле купить импортные чипы, обменяв их на вывезенное сырье, прежде всего – углеводороды. Теперь это загнало РФ в опаснейшую ловушку. Едва в 2022-м пал железный занавес санкций, выяснилось, что нам продавать те же процессоры не хотят. А это опасно и для «оборонки». Ведь, несмотря на объявленное с 2007 года ее невиданное возрождение, на деле чипы для нее закупались на Западе и на Тайване. У ныне враждебных стран. Холодным душем стал доклад Royal United Services Institute (RUSI, Королевского института объединенных служб, читай – разведки). В августе 2022-го (https://rusi.org/explore-our-r ... chine) они представили развернутый анализ чипов и электронных устройств, обнаруженных в обломках и сбитых образцах нашего вооружения на Украине. Он шокирует: интеллектроника голландского, японского, тайваньского и даже американского производства обнаружилась и в крылатых ракетах «Калибр», Х-101 и Х-555, и в баллистических «искандерах», и в наших беспилотниках «Орлан», и в в истребителях. Моментально нащупав нашу Ахиллесову пяту, Запад принялся перерезать окольные пути поставки микросхем в РФ.

Интеллектроника нынче незаменима и для победы в войне (оружие теперь – «умное»), и для общего развития страны. Чипы требуются везде, в любой сложной технике. Теперь и агромашины оснащены чипами: иначе трактор не сможет «общаться» с навесными орудиями, иначе он и комбайны не в силах работать в схеме высокоточного земледелия, будучи интегрированными в компьютерные системы общего управления. Доильные роботы в коровниках – тоже чипы. А иначе у нас просто рабочих рук не хватит, лишь роботика позволяет обойтись десятком людей на фермах, где в СССР работала сотня душ.

С точки зрения классической рыночно-капиталистической теории, русским по сей части – крышка. Чтобы производить свои процессоры, нужны огромные вложения. Свое электронное машиностроение убито в 90-е, а чтобы закупить оборудование глобального монополиста по части электронмаша, голландской компании «ASML», нужны затраты на уровне 17-25 млрд. долларов на одну фабрику. Даже если РФ и удастся каким-то образом приобрести оное оборудование (а оно уже – под суровым запретом для нас), то отрасль падет жертвой узости внутреннего рынка. У нас-то он – не более полутора сотен миллионов душ, если считать с Белой Русью. А у южнокорейских, американских, тайваньских производителей чипов рынок – весь мир. То есть, затраты на строительство завода у нас будут одинаковыми с «Самсунгом», а вот сбыт – в сотни раз меньше. Отчего не получается экономии на масштабах производства – и потому наши чипы окажутся «золотыми» по себестоимости, дороже импортных раз в десять минимум. Китай здесь в гораздо лучшем положении: его внутренний рынок – почти полтора миллиарда душ и статус «мастерской планеты», он может позволить себе «суверенные процессоры», даже если их нигде больше покупать не станут. И Соединенные Штаты с их 300-миллионным населением тоже у нас выигрывают.

Давайте для сравнения: южнокорейская компания «Samsung» в 2021-м запланировала строительство в США (Остин, Техас) сверхсовременной фабрики по производству микросхем с нормой в 3 нанометра. С применением фотолитографии на глубоком ультрафиолете. Стоимость – 17 миллиардов долларов. Благо, правительство Соединенных Штатов проводит политику привлечения на свою территорию высокотехнологичных индустрий ради противостояния растущей силе Китая. Заработать завод должен в 2025-м. Но это еще не все!

Как сообщило 24.03.2024 г. ТАСС, $8,5 млрд поступят в виде прямого финансирования, ещё $11 млрд – в рамках кредитной линии на развитие производства полупроводников и других высокотехнологичных комплектующих.
Средства направляются на сооружение и расширение предприятий Intel в штатах Аризона, Нью-Мексико, Огайо и Орегон. Реализация проектов позволит создать около 30 тыс. рабочих мест и поддержит ещё десятки тысяч на смежных предприятиях. Предполагается, что общий объём инвестиций в сфере микроэлектроники превысит $240 млрд. Это приблизит реализацию планов США производить 20% новейших чипов в мире к 2030 году.

Поскольку наша власть иной логики, кроме либерально-глобалистской (ультракапиталистической) не признает, она и не пыталась возрождать русскую микроэлектронику полного цикла. Все свелось к разработке отечественных процессоров («Эльбрус», «Байкал») и к размещению заказов на их выпуск на Тайване (на фирме «TSMC»). Но как только грянула война на Украине, тайваньцы мигом прекратили сотрудничество. С огромным удовольствием: ведь перед СВО, на встрече с Си Цзинпином на пекинской Олимпиаде, президент РФ признал остров частью КНР. В общем, капкан для нас по части интеллектроники захлопнулся.
Но совсем ли?

ФАКЕЛЫ НАДЕЖДЫ НАШЕЙ – И УПУЩЕННЫЙ ШАНС
Существует ли выход из западни в принципе? Да! Думал об этом еще до начала украинской кампании.

Итак, у нас есть козыри. Прежде всего, это чудом сохранившиеся русские конструкторские школы в интеллектронике. Лишившись своей производственной базы, мы сохранили команды разработчиков, создающих те же процессоры со своей, не заимствованной с Запада, архитектурой. Это и создатели «Байкалов», и процессоров «Эльбрус» (линия начата еще в СССР), и команда Бориса Зырянова (Екатеринбург) с его синпьютерными процессорами типа «Мультиклет». Мои надежды связаны по большей части именно с двумя последними конструкторскими школами. То есть, если мы решим проблему их собственного производства, то можем не только внутренний рынок обеспечить, но и выйти вовне. С альтернативой процессорам «Intel» и «AMD».

Второе: у нас в стране разрабатывается альтернативный голландскому технологический процесс производства чипов. Безмасочный. Без крайне дорогих фотошаблонов для печати микросхем. Если удастся его развить и довести до стадии готового оборудования, то станет прорывом глобального значения. Но о том – позже.

Возмутительно то, как власть упустила великолепнейший шанс накануне и 2014-го, и 2022 годов. Элементарнейшая логика говорила: если у тебя имеются три конструкторских школы интеллектроники, построй им один крупный завод для того, чтобы они могли производить свои «камни» хоть в Зеленограде, хоть в Екатеринбурге. Закупи голландское оборудование, пока можно. Тем паче, что разговоры о неизбежной Большой войне (и подготовке к ней) звучали в кулуарах высшей власти с 2012-2013 гг. Мне сие доподлинно известно. Но сего не сделали!

РФ, где проблемы с отечественной электроникой на моей памяти обсуждались на заседаниях правительства с 1994-го, к 2014 году выбросила на организацию сочинской олимпиады полтора триллиона рублей. В пересчете по тогдашнему курсу – 50 миллиардов долларов. При том, что игры эти оказались бессмысленными: они не улучшили образ страны в глазах Запада. Нас все равно объявили частью «оси зла», ввели против РФ санкции, отобрали изрядную долю золотых медалей под предлогом использования допинга (13 из 33 медалей в 2018-м). Плюс к сему содержание дорогущих спортивных объектов повисло гирями на шее нашей экономики. Уж лучше бы на мобилизационной основе построили передовую фабрику по выпуску отечественных процессоров типа «Байкал» или «Эльбрус»! Да еще на субсидирование производства (по причине малых размеров внутреннего рынка) хватило бы.

А если посчитать со всеми прочими «имиджевыми мегапроектами», включая сюда универсиаду в Казани, слет АТЭС во Владивостоке, чемпионат мира по футболу 2018 года? Вечную перекладку плитки и бордюров в Москве и все ее архидорогие зрелища для плебса? Все эти небоскребы «Газпрома» и его прочие непрофильные траты? (Не учитываю в данном случае все отпилы и откаты в стране, в пасти коих исчезали и исчезают триллионы рублей, смотри на дело Тимура Иванова). Если считать все, выйдет все сто с половиной миллиардов долларов в эквиваленте. Я уже не говорю о трех сотнях миллиардов долларов из тех валютных резервов ЦБ, что были совершенно сверхнормативными и в итоге попали в лапы США и ЕС, врагов наших.

Опять сравним: в августе 2022 года президент США Джо Байден подписал законопроект о предоставлении субсидий в 52,7 млрд долларов для производства полупроводников и исследования в этой отрасли. Это при том, что экономика Америки (если убрать все приписки) в 10 раз больше российской. Вместо того, чтобы профинансировать создание в РФ полноценных фабрик для производства своих процессоров, наша власть предпочла затраты на спортивные затеи. Но разве футбольные стадионы теперь дадут нам чипы для оружия, авиации, станков, автомобилей, агромашин, приборов, медтехники, систем связи? Кстати. Китай свои процессоры «Лунсинь» с 2022 года запретил поставлять в РФ…

«ДРАКОНОВО ЯДРО» КИТАЯ

А вот китайцы времени зря не теряли. С 2000 года они разрабатывают свои процессоры типа «Loongson» - «Лунсинь», «Драконово ядро». Работы начались в системе Академии наук КНР, в Институте компьютерных технологий. При участии большого бизнеса – «Jiangsu Zhongyi Group». Делалось сие ради того, чтоб создать альтернативу изделиям от Intel и AMD. Главным конструктором профессор Ху Вэйу (Weiwu Hu) из Института компьютерных технологий. Естественно, при щедрых субсидиях государства. (Если китайцы вовсю задействовали свою Академию наук для завоевания техносуверенитета, то в РФ «реформа» РАН с 2013 года фактически ее превратила в клуб престарелых ученых).

Пока в РФ тех же лет транжирили уйму денег на помпезные «имиджевые мегапроекты экономики впечатлений» и на создание запредельных валютных резервов (доставшихся теперь врагу), китайцы упорно шли к своей цели. Применяли «цап-царап», «творческое» копирование. Теперь у них есть полностью свой процессор. И что мы увидели уже в 2021-м? «Кроме инвестирования средств в инфраструктуру, китайское государство немало тратит и на покупку «мозгов» - на поиск и привлечение талантливых специалистов. Скажем, за квалифицированными инженерами охотятся две китайские компании: Quanxin Integrated Circuit Manufacturing (QXIC) и Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co (HSMC). Им уже удалось переманить больше сотни сотрудников из тайваньской TSMC, предложив тем зарплату в два раза выше. (https://habr.com/ru/companies/ ... 2152/)

А РФ покупали зарубежных футболистов и тратили тьму денег на «эффективных манагеров».

Что нам теперь делать? Ведь время для беспрепятственной закупки оборудования для печати микросхем у нидерландской ASML оказалось упущенным.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25128
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
«БЕЗМАСОЧНЫЙ» ПРОРЫВ
В стране почти 13 лет идут работы по созданию своей технологии производства чипов, без использования дорогих шаблонов-масок. Этого действительно нет еще нигде на свете.

Итак, наши подсчитали, что стоимость всего одного голландского фотолитографа (а их на фабрике – десятки) – более трехсот миллионов долларов. Для них требуется делать маски под ультрафиолетовую печать тог или иного процессора. Маски изнашиваются, их менять нужно, а стоят они по 3,7-4,7 млн «гринбаков» каждая.

В Московском институте электронной техники (МИЭТ) создали концепцию рентген-литографа, где маски-шаблоны как отдельная деталь не требуются. Рисунок микросхемы, будучи цифровым, проецируется на крохотный экран микрооптической системы (МОЭМС). Так можно производить вполне современные чипы с разрешением в 10 нанометров. Работы в МИЭТе идут с 2010-го. Государство раскошелилось на «фантастические» 670 миллионов рублей (примерно в половину личного особняка замминистра обороны Т.Иванова в Москве) на то, чтобы институт создал технологию и первый образец безмасочного литографа. Но даже на эти жалкие (с точки зрения всего одного «Самсунга») гроши нашим энтузиастам удалось создать кооперацию ищ зеленоградской компании «ЭСТО», ТНК «Зеленоград», НИЦ «Курчатовский институт», филиала Института прикладной физики РАН в Нижнем Новгороде, Института спектроскопии РАН в Троицке и Института ядерной физики (Новосибирск).

Эх, если бы в 2010-м в такую работу влили те полтора триллионы рублей, что спустили на сочинскую олимпиаду! Ведь безмасочные литографы, будучи в несколько раз дешевле голландских ультрафиолетовых (с длиной волны 193 нм, глубокий UV, стоили в 2021 г. по 10-13 млрд рублей штука), по скорости работы в разы превзойдут голландские.

Единственное наше спасение – довести эту работу до конца сейчас. Иначе мы рухнем без своей микроэлектроники! Но как осуществить возможный проект «Русская иннтеллектроника»?

В УСЛОВИЯХ «ВОЕННОГО СОЦИАЛИЗМА»
Еще до февраля 2022-го автор сих строк считал: микроэлектронику в РФ нужно выпускать не на капиталистическо-рыночной основе, а фактически на военно-социалистической. Тем более, что и капиталистические страны с такой практикой знакомы. Разве, осуществляя атомный Манхэттенский проект с 1941-го, власти США думали о прибыли и окупаемости? Нет, просто надо было иметь ядерное оружие и все для его производства. На вполне плановой основе. Точно так же немцы в те же годы строили и запусали заводы по производству синтетического бензина из угля, которые с чисто рыночной точки зрения были убыточными. Просто топливо для армии нужно было иметь! На тех же принципах «военного социализма» янки и британцы ради победы над Германией и Японией делали электронику (еще ламповую) и радары.

Принципиальное решение таково: в РФ строится своя промышленная база для выпуска своих чипов, тех же процессоров «Эльбрус», «Байкал» и «Мультиклет». Да, с огромными затратами. Но государство платит дотации на каждую партию микросхем, купленную русскими потребителями (промышленностью). Чтобы они по цене для потребителя были на уровне недоступных импортных. То есть, работа идет (с капиталистической точки зрения) в убыток (для самой фабрики чипов). Но с социалистической точки зрения, такие субсидии за счет того, что развиваются другие отрасли индустрии, страна получает громадные прибыли и развивается, обретая множество рабочих мест. Поступления в бюджет от развития приборо-, станко-, авиа-, авто-, судо-, агромашиностроения. От производства бытовой и медицинской техники, систем связи. Получая экономию на импорте и возможность предложить странам-союзникам новые высокотехнологичные товары. Частная инициатива в такой многоукладной экономике отлично совмещается с плановым социалистическим началом. При этом государство строго следит за качеством выпускаемой интеллектроники и за расходованием доходов, получаемых производителем, пресекая раздувание им себестоимости.

Государство же берет на себя дело максимального развития машиностроения и хай-тека в РФ, дабы создать наибольший спрос на отечественные микросхемы. (Для чего на полную мощь развивается кооперация с индустрией Белоруссии). И оно же всеми способами поддерживает экспорт машиностроительной и наукоемкой продукции в страны глобального Юга и в бывшие республики СССР. Считаю это единственно возможным путем из смертельно опасной ловушки. Ибо и после победы на Украине санкции ждут нас на десятилетия вперед!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 8809
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Россия
walker писал(а):
Что нам теперь делать? Ведь время для беспрепятственной закупки оборудования для печати микросхем у нидерландской ASML оказалось упущенным


Свои наработки есть, их и развивать.
Хватит ныть.

Кстати, перезжающая в сша TSMC, навряд ли будет работать в недалеком будущем. Проблема с финансированием и людьми.

https://habr.com/ru/companies/ ... 6668/

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 [ Сообщений: 176 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 1.429s | 18 Queries | GZIP : Off ]