Американцы больше не в состоянии производить стратегические бомбардировщики и планируют начать использовать эрзацы


 [ Сообщений: 216 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99140
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
gugu писал(а):
SicTransit писал(а):
Чтобы КРВБ (воздушного базирования) смогла "приступить к выполнению боевой задачи", ей нужна высокая горизонтальная скорость, иначе она просто "не полетит" - КРВБ не способна "сама" разогнаться до "маршевой скорости", имеющийся турбореактивный двигатель способен только "поддерживать" набранный разгон да "рулить" в полете.

Это почему ж это?
Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора.
Нихрена не спец в крылатых ракетах, но, вроде, в некоторых их видах есть не только маршевый двигатель, но и стартовый(разгонный)

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
ALich писал(а):
Игорь писал(а):
LRASM - это противокорабельная КРЫЛАТАЯ ракета, дегенерат.

https://www.navalnews.com/nava ... f-35/

Увеличить (реальный размер: 1024 x 614)


Ну я тогда тоже из окна запускаю крылатые ракеты.
Потому что с крылышками.

has a range comparable with JASSM ER (around 500 nautical miles).

То есть у этой вундервафли дальность менее 1000 км. Хрень какая-то, зачем стратег гонять за этим? Они бы ещё чугунными ядрами бомбили на сверхзвуке!
Циркон имеет такую же дальность, только летит быстрее. Ни один идиот не будет называть Циркон крылатой ракетой.

Мы здесь ведём речь про стратегические крылатые ракеты.

Ну так и чем "стратегическая" крылатая ракета JASSM-ER с дальностью полета 1000 км отличается от противокорабельной крылатой ракеты LRASM - в плане их габаритов?

JASSM-ER
Длина 4,27 м
Сечение корпуса (В×Ш) 0,45×0,55 м
Размах крыла 2,4 м

LRASM
Длина, м 4,26
Диаметр, м 0,55 Высота, м 0,45
Размах крыльев, м 2,70

Точно такие же ракеты, по габаритам - практически.
У противокорабельной крылья даже чуть длиннее.

Таким образом, если в Б1-Б можно разместить противокорабельные КР - то можно разместить и стратегические.

Ну признай просто - что обосрался с крылатыми ракетами.
И сразу легче станет.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Этот дубненский дегенерат реально считает, что КР могут планировать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Русские больше не в состоянии производить автомобили

всё что не сделают получаются Жигули

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SicTransit писал(а):
Игорь писал(а):
...
Ну т.е. обычные авиабомбы разворачиваются во время падения - из горизонтального положения в вертикальное.

Такое ощущение, что ты сам не понимаешь то, что сам постишь.
Или тебе надо попробовать разобраться, в чем отличия от "поворота" из горзонтали в вертикаль при свободном падении, где сама форма объекта "диктует" такой "маневр", и "разворота" от вертикали в горизонталь где применяется фактическое "насилие" супротив закона всемирного тяготения и аэродинамики объекта, или все же обратися в профильное медучреждение...

Да, бомбу разворачивает ее "форма объекта" - т.к. сопротивление потоку воздуха ее стабилизатора больше, чем сопротивление самого корпуса бомбы.
Скорость потока воздуха с течением времени падения бомбы постепенно увеличивается, разворачивающая бомбу сила возрастает - бомба постепенно принимает вертикальное положение.

Но ведь и падающую ракету точно так же развернет ее "форма объекта" - а точнее, сопротивление потоку воздуха ее повернутых рулей высоты.

Слушай, хватит придуриваться - скучно уже .

Или ты не придуриваешься?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7908
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
gugu писал(а):
SicTransit писал(а):
Чтобы КРВБ (воздушного базирования) смогла "приступить к выполнению боевой задачи", ей нужна высокая горизонтальная скорость, иначе она просто "не полетит" - КРВБ не способна "сама" разогнаться до "маршевой скорости", имеющийся турбореактивный двигатель способен только "поддерживать" набранный разгон да "рулить" в полете.

Это почему ж это?
Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора.

Мдя... Тяжелый случай... Школу в хохдяндии заканчивал?
1 лощадинная сила - это сила, которую развивает лошадь весом один килограмм и ростом в один метр" (с)

ЗЫ. Я понимаю, что тяжело, но все же попробуй разобраться, что легче и "проще" (для двигателя) - сообщить объекту весь объем кинетической энергии, достаточный для достижения крйсерской скорости, или ТОЛЬКО компенсировать потери этой энергии (скорости), вызванные атмосферой/силой земного тяготения/етс.

ЗЫ. Двигло в маршевой ступени КР (любой) дохлое, не предназначенное для "разгона", а "работающее" только лишь для "сохранения статус кво" и манервирования (засунуть в столь малый полезный объем кучу топлива для удовлетворения всех таких "хотелок" не удалось пока еще никому).
При любом ином "подходе" из КР получается B-737 по габаритам :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Этот дубненский дегенерат реально считает, что КР могут планировать?

Жопан, обычные авиационные бомбы могут планировать?

Но вот развернуться в воздухе с горизонтального в вертикальное положение вполне могут.

При чем тут вообще какое-то планирование, дегенерат?

Речь вообще не о том идет - не лезь в тему со своими тупыми высерами.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
gugu писал(а):
SicTransit писал(а):
Чтобы КРВБ (воздушного базирования) смогла "приступить к выполнению боевой задачи", ей нужна высокая горизонтальная скорость, иначе она просто "не полетит" - КРВБ не способна "сама" разогнаться до "маршевой скорости", имеющийся турбореактивный двигатель способен только "поддерживать" набранный разгон да "рулить" в полете.

Это почему ж это?
Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора.

Для пуска КРа нужна скорость 900 км/ч. Носитель выдает 600.
Как набрать дополнительные 300 если скорости набегающего потока не хватает для создания необходимой подъемной силы,а соответственно и стабильного планирования КР? Можно пофантазировать и приколхозить к КР дополнительные сбрасываемые плоскости :crazy: Ежли их нетуть, то КР банально наипнется именно за счет отсутствия нужных плоскостей.
ЗЫ. "Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора" - нет. Режимы разные, не говоря о том, что в момент набора надо мгновенно компенсировать недостающую скорость, но проблема в том, что форсажной камеры у РД КР нету.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7908
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Игорь писал(а):
Да, бомбу разворачивает ее "форма объекта" - т.к. сопротивление потоку воздуха ее стабилизатора больше, чем сопротивление самого корпуса бомбы.
Скорость потока воздуха с течением времени падения бомбы постепенно увеличивается, разворачивающая бомбу сила возрастает - бомба постепенно принимает вертикальное положение.

Но ведь и падающую ракету точно так же развернет ее "форма объекта" - а точнее, сопротивление потоку воздуха ее повернутых рулей высоты.

Вот ты потихоньку и допетриваешь до "сути проблемы", остались "мелочи" навроде такой, как посчитать (хоть примерно), до какой величины должна "увеличится скорость падения" КР, чтобы эффективности площади ее рулей высоты "хватило" для "разворота" оной КР из вертикали в горизонталь.
И тут ты "с изумлением" упрешься в то, что я написал тебе чуть раньше - КР развалится задолго до достижения такой скорости (если она вообще окажется способной ее достигнуть "в свободном падении").

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Но ведь и падающую ракету точно так же развернет ее "форма объекта" - а точнее, сопротивление потоку воздуха ее повернутых рулей высоты.

Ракета крылатая. Крылья ей ветром, который в харю, поотрывает нахрен. Это я тебе как слесарь говорю :vata

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Викторыч писал(а):
gugu писал(а):
Это почему ж это?
Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора.
Для пуска КРа нужна скорость 900 км/ч. Носитель выдает 600.

Я те открою страшную тайну - сброс груза с рампы при помощи вытяжного парашюта производится на скорости порядка 300, а в процессе спуска с тормозным парашютом горизонтальная скорость упадет еще.
Цитата:
ЗЫ. "Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора" - нет. Режимы разные, не говоря о том, что в момент набора надо мгновенно компенсировать недостающую скорость, но проблема в том, что форсажной камеры у РД КР нету.

Ладно, хрен с ним... допустим ты перевел КР в горизонтальный полет и у тебя есть резерв мощности, но тогда возникнет альтернатива - или продолжить полет в пограничном слое с уменьшением дальности полета в 2-2.5 раза или, затратив 40% топлива, подняться на обычную для подобных КР высоту полета.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33538
Благодарил (а): 1446 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
gugu писал(а):
SicTransit писал(а):
Чтобы КРВБ (воздушного базирования) смогла "приступить к выполнению боевой задачи", ей нужна высокая горизонтальная скорость, иначе она просто "не полетит" - КРВБ не способна "сама" разогнаться до "маршевой скорости", имеющийся турбореактивный двигатель способен только "поддерживать" набранный разгон да "рулить" в полете.

Это почему ж это?
Если тяги двигателя хватает для поддержания скорости в 900 км/ч, ее хватит и для ее набора.
Нихрена не спец в крылатых ракетах, но, вроде, в некоторых их видах есть не только маршевый двигатель, но и стартовый(разгонный)
Стартовый ТТРД нужен для старта с земли, чтобы затащить ракету на высоту 5-6 км и разогнать до скорости порядка 500 км/ч.
Но вовсе не потому, что ракета не может этого сделать самостоятельно.
Просто она при этом сожжет процентов 10 топлива, а это - +10% дальности.
Что может ТРД Томгавка - наглядно демонстрирует Фалькон.
На нем как раз дефорсированный вариант стоит.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Викторыч писал(а):
Для пуска КРа нужна скорость 900 км/ч. Носитель выдает 600.
идиот

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
gugu писал(а):
Стартовый ТТРД нужен для старта с земли, чтобы затащить ракету на высоту 5-6 км и разогнать до скорости порядка 500 км/ч.
Но вовсе не потому, что ракета не может этого сделать самостоятельно.
Просто она при этом сожжет процентов 10 топлива, а это - +10% дальности.
Что может ТРД Томгавка - наглядно демонстрирует Фалькон.
На нем как раз дефорсированный вариант стоит.

Ога. Для движения по шоссе с постоянной скоростью 100 км автомобилю достаточно 20 л.с. двигателя.
Но почему то двигатели имеют максимальную мощность сильно больше.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 7020
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Игорь писал(а):
SHAMAN писал(а):
Этот дубненский дегенерат реально считает, что КР могут планировать?

Жопан, обычные авиационные бомбы могут планировать?

Но вот развернуться в воздухе с горизонтального в вертикальное положение вполне могут.

При чем тут вообще какое-то планирование, дегенерат?

Речь вообще не о том идет - не лезь в тему со своими тупыми высерами.

Игорь, обычная свободно падающая бомба разворачивается вертикально (относительно, все-таки какую-то
горизонтальную скорость относительно поверхности она имеет до попадания в цель) за счет того, что при
сбросе она уже имеет скорость относительно воздуха, равную скорости носителя в момент сброса.
В бомбовый прицел вносится туева хуча данных, начиная от высоты полета и скорости, направления
ветра и сноса, заканчивая температурой и влажностью.
Именно поэтому в наставлениях по боевому применению для каждого боеприпаса указывается
минимальная и максимальная скорости сброса. А так же высота применения.
Именно поэтому для кумулятивных боеприпасов на конечном участке (на некоторых - на начальном, опять
таки от способа применения зависит) падения выпускается стабилизирующий парашют, чтобы погасить
составляющую горизонтальную и срабатываение взрывателя при контакте с броней цели произошло
близко к нормали. Кстати, одни те же бомбы и некоторые ракеты для применения с самолета или
вертолета имеют одно название, но разные индексы и конструктивные отличия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
gugu писал(а):
Стартовый ТТРД нужен для старта с земли, чтобы затащить ракету на высоту 5-6 км и разогнать до скорости порядка 500 км/ч.
Но вовсе не потому, что ракета не может этого сделать самостоятельно.
Просто она при этом сожжет процентов 10 топлива, а это - +10% дальности.
Что может ТРД Томгавка - наглядно демонстрирует Фалькон.
На нем как раз дефорсированный вариант стоит.

Процентов десять топлива? :rzach: А может 120 все таки?
Тяга у стартоввх и маршевых двигателей имеют разницу на порядки. Тяга в килоньютонах.
Двигатель от мопеда на камаз.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99140
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Я почти уверен, что наши отказались от идеи стартовых контейнеров на грузовых самолётах, потому что нашли недорогую и гораздо более надёжную альтернативу в виде малых ракетных катеров.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Спутник писал(а):
Викторыч писал(а):
Для пуска КРа нужна скорость 900 км/ч. Носитель выдает 600.
идиот
Подпись ты свою оставил. А по теме есть что сказать, горе мамино?

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7908
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
gugu писал(а):
Стартовый ТТРД нужен для старта с земли, чтобы затащить ракету на высоту 5-6 км и разогнать до скорости порядка 500 км/ч.
Но вовсе не потому, что ракета не может этого сделать самостоятельно.
Просто она при этом сожжет процентов 10 топлива, а это - +10% дальности.
Что может ТРД Томгавка - наглядно демонстрирует Фалькон.
На нем как раз дефорсированный вариант стоит.
:smoke

Ну, насчет может или не может "самостоятельно" - попробуй посчитать:

Специально для ракеты "Tomahawk" был разработан малогабаритный турбореактивный двухконтурный двигатель Williams International F107-WR-402 с низкой степенью сжатия и осевым двухступенчатым вентилятором. Его высокие эксплуатационные характеристики позволяют длительное время поддерживать околозвуковую крейсерскую скорость полета (0.7М).
...
двигатель F107-WR-40x
Максимальная тяга : 1,9 кН
Максимальная продолжительная мощность
F107-WR-400 2,7 кН
F107-WR-402 3,1 кН
...
Масса разных вараинтов BGM109 (она же томагавк) от 1200 до 1500 кг.


Это слишком "дохлый" двигатель для "разгона и подъема на высоту" полуторатонной дуры.

ЗЫ. "Томагавки" так высоко "на высоту 5-6 км" не таскают. Они ползают "низенько-низенько" (единицы и десятки метров над поврехностью), и почти весь их "разгонный импульс" тратится на разгон до крейсерской скорости.

ЗЗЫ. Обращу твое внимание на ТТХ этих "страшных" девайсов, а именно на наличие в оснащении "разгонного" РДТТ - в вариантах "воздушного базирования" его нету. Как думаешь, почему?

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Викторыч писал(а):
Спутник писал(а):
Викторыч писал(а):
Для пуска КРа нужна скорость 900 км/ч. Носитель выдает 600.
идиот
Подпись ты свою оставил. А по теме есть что сказать, горе мамино?
Иди лучше бабушкам винду устанавливать ..у тебя это лучше получается

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 [ Сообщений: 216 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.191s | 17 Queries | GZIP : Off ]