П.Н. Грудинина в президенты

Страница 66 из 353

[ Сообщений: 7043 ]

Стрaница Пред. 1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 353 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Торк

Цитата:

Игорь писал(а):

Предлагаю расширить твою классификацию еще на одну группу:
3. Друзья государственника Путина.

Друзья Путина существуют, вот только их бизнес, это государственный инструмент для власти, по отжиму зарвавшихся олигархов или тех, с кем удалось договориться.
Имущество Ходорковского и Абрамовича было выкуплено и в последствии передано через цепочку "нужных" подконтрольных собственников в Роснефть, где государство имеет вечный контрольный пакет акций.
Понимаешь, закон открытого капиталистического рынка предполагает использование и следование сложившимся правилам рынка. Не может Правительство, Центробанк прийти на торги и выкупить акции коммерческих фирм. Для этого были созданы специальные олигархи типа Тимченко, Ротенберга, Сечина, которые участвуют в глобальных играх, и выигрывают все госконтракты, которые нельзя доверить даже Усманову. По сути своей, они выросли на господдержке и в любой момент они выполнят любой приказ Путина. Построят мост, проспонсируют КХЛ, станут спонсорами любых молодежно-волонтерских движений, строительства знаковых объектов в здравоохранении, образовании и прочее.
Все эти "карманные" олигарх, это скальпели в руках Вовы, которые абсолютно невозможно увидеть в бюджете страны, но в любой момент могут профинансировать все что угодно, от хаккерской атаки до велопробега Москва-Берлин на 9 мая. И никогда это не пришьешь к государству.
По любому там есть откаты, коррупция, детки начальников, но пропорционально, они приносят больше пользы, чем вреда.

А чего ж тогда на помощь больным детишкам россиян призывают по всем каналам ТВ скидываться с миру по нитке - для друзей Путина это слишком мелкая задача?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Николаич98 писал(а):

Твой вопрос связан, видимо, с тем, что ты включился в тему позднее, похоже, с выступления Удальцова.

я голосовал еще в первом туре за Прилепина. Слежу давно и внимательно. Необходимость левого уклона, и появления реальной оппозиции считаю очень важным. Надеялся на Левый фронт, теперь внимательно наблюдаю за Грудининым. Пока никакого вывода не сделал, слишком мало информации.
Реально смешат люди, которые сейчас уже приняли решение в отношении Грудинина. Самое длагодатное сейчас время, собирать и представлять на суд общественности какие то новые данные о нем, но упаси боже бросаться за него или против него на амбразуру.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 82974
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 832 раз.

Торк писал(а):

их бизнес, это государственный инструмент для власти, по отжиму зарвавшихся олигархов или тех, с кем удалось договориться.

Шедевр.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Игорь писал(а):

открою тебе тайну Игорь, мир несправедлив. Ни одно государство в мире не способно выработать бюджетную политику, в которой досконально учтены все варианты, причины и возможности оказания помощи в индивидуальных случаях. Во всем мире, для этого существуют благотворительные фонды, которые в свою очередь поддерживает государство своей налоговой политикой. Кстати американцы в этой области, реально впереди планеты всей. НЕ знаешь почему?

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

колобок писал(а):

ВОт так! Стоило неким силам вытащить и чуть попиарить своего фуфлона, как слабовольные особи тут же закудахтали "а он неплох"!.

"Стоило Януковичу переехать в Ростов, ты сразу его разлюбил"
:rzach:

п.с.
откуда у вас такая тяга к оскорблениям других, совершенно незнакомых вам людей?
Ведь я нигде не выразился категорично ни в пользу Грудинина ни против него, ни тем более против тебя. Просто излагаю свое видение.

Последний раз редактировалось Торк 29.12.17, 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Николаич98

Участник

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Торк

Цитата:

Игорь писал(а):

Предлагаю расширить твою классификацию еще на одну группу:
3. Друзья государственника Путина.

Похоже, ты тоже прочитал статью про эту новую ботву в оправдание Путина. Типа - да воруют и прячут в оффшорах. но не корысти ради а сугубо в интересах России и ее многострадального народа.
На самом деле все проще: друззя и родственники нужны для освоения бюджетных денег и приватизации ресурсов. Как и везде. Только везде это называется - коррупция.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Торк писал(а):

Игорь писал(а):

открою тебе тайну Игорь, мир несправедлив. Ни одно государство в мире не способно выработать бюджетную политику, в которой досконально учтены все варианты, причины и возможности оказания помощи в индивидуальных случаях. Во всем мире, для этого существуют благотворительные фонды, которые в свою очередь поддерживает государство своей налоговой политикой.

Кстати американцы в этой области, реально впереди планеты всей. НЕ знаешь почему?

Знаю, почему. Потому что минимальная зарплата в США в два раза превышает среднюю российскую , и средний американец получает за ту же самую работу в 6-8 раз больше среднего россиянина.
А вовсе не потому, что американцы душевнее россиян.
Просто россиянам как бы самим жрать нечего - не до благотворительности.

И на этом фоне общероссийской бедности на грани нищеты миллиардеры, друзья Путина, выглядят несколько странно - по сравнению с американскими миллиардерами.
Сравни, сколько потратил на благотворительность какой-нить Бил Гейц - и сколько они.

Последний раз редактировалось Игорь 29.12.17, 01:17, всего редактировалось 1 раз.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Николаич98 писал(а):

я много чего читал. Объем и количество прочитанного, увиденного и услышанного достиг величины, которая не позволяет выносить категоричных суждений.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Игорь писал(а):

Ну и государство Америка богаче в десять раз, чем Россия. Казалось бы, ну и лечили бы своих людей и детей бесплатно. Ты в курсе, сколько светлых эльфов живут без медстраховки?

Николаич98

Участник

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Торк писал(а):

Николаич98 писал(а):

Твой вопрос связан, видимо, с тем, что ты включился в тему позднее, похоже, с выступления Удальцова.

а смысл этого ковыряния в носу? Грудинин - не самовыдвиженец. У Грудинина есть программа и команда. Программа созвучна программе КПРФ. Команда - лидеры НПСР во главе с Болдыревым, в том числе некоторые отдельностоящие члены КПРФ.
У Путина тоже есть команда и поддерживающая его партия. Как раз тот случай, что лучше бы не было.
Но они есть. И как совершенно верно сказал умница Болдырев:

Цитата:

"Нет никакого отдельного Кудрина, Чубайса, Медведева. Есть команда президента Путина. Вот это и стоит обсуждать. Если благосклонность президента Путина падает на Кудрина, обсуждать надо все равно президента Путина, а не какого-то Кудрина"

Так что нет смысла собирать компромат на какую-то личность: будь то Грудинин, или Путин. Есть дела, есть программа, есть команда, которые определяют курс. Сравнивай и выбирай курс. Хочешь, чтобы олигархи и чиновники воровали, а народ нищал - тогда тебе ближе курс Путина. Хочешь современный социализм ЗАО Россия , где все граждане являются акционерами значит Грудинин твой кандидат.
Не усложняй. Если черная кошка перебежала тебе дорогу, это ничего не значит. Ей просто туда надо и более ничего.

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 82974
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 832 раз.

Ну, хоть уже без истерик и надрыва - и то ладно

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Николаич98

Участник

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Торк писал(а):

Игорь писал(а):

копировать желательно лучшие примеры, а не худшие.
Россия формально называется социальным государством. Есть министерство здравоохранения. Этого должно быть вполне достаточно, чтобы решать проблемы хотя бы срочных операций для детей.
А что касается благотворительных фондов, то они у нас как-то больше обслуживают интересы олигархата и чиновников а не простых смертных.
Так, что эти призывы с экрана артистов-миллионеров (еще вопрос, они хотя б бесплатно в роликах снимались) , побирушки-волонтеры в автобусах - это показатель бессилия и нежелания нынешней власти решать проблемы народа. а раз не хотят и не могут - то не фиг и занимать места на галерах

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Николаич98 писал(а):

У Грудинина есть программа и команда. Программа созвучна программе КПРФ. Команда - лидеры НПСР во главе с Болдыревым, в том числе некоторые отдельностоящие члены КПРФ.
У Путина тоже есть команда и поддерживающая его партия. Как раз тот случай, что лучше бы не было.
Но они есть. И как совершенно верно сказал умница Болдырев:

ровно об этом я писал вчера в ветке "Сколько наберет Грудинин?" Лень повторять. Задолбали множественные ветки о Грудинине. Вопрос же не в том, чему и кому она созвучна КПРФ или ЛДПР. Задача новой силы, набрать популярность, пройти в Думу и усилить позиции в правительстве за счет конкуренции и за счет её же, снизить коррупцию.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Николаич98 писал(а):

Так, что эти призывы с экрана артистов-миллионеров (еще вопрос, они хотя б бесплатно в роликах снимались) , побирушки-волонтеры в автобусах - это показатель бессилия и нежелания нынешней власти решать проблемы народа. а раз не хотят и не могут - то не фиг и занимать места на галерах

просьба к тебе, давай без радикализма и поменьше категоричности.

Николаич98 писал(а):

копировать желательно лучшие примеры, а не худшие.
Россия формально называется социальным государством.

ты же понимаешь, что социальные обязательства заканчиваются ровно там, где заканчиваются деньги. Без сильной экономики не будет идилии, что бы всем все и сколько хочешь. Больные дети, это благодатная почва для лепки негативного пиара даже на примере единичных случаев. Надо работать над экономикой, мы ее не усилим, не обеспечив глобальную безопасность государства. При суверенной политике мы по любому залезем в чужие огороды, значит будет усиливаться политика сдерживания. Все это наложенное на коррупционную составляющую ослабляет наши позиции. Куча переменных. Изначально слабая позиция России, считая с 2000 года. Необходимость следования чужим правилам игры. И на фоне всего этого, мы еще умудряемся расти и развиваться. Никогда не получиться завтра всех вылечить, обеспечить большой пенсией, зарплатой и спасти всех котиков.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Возможно, что лучший вариант был бы - Путин проигрывает выборы и вместе с Единой Россией уходит в оппозицию.

Таким образом в России могла бы сформироваться реальная двухпартийная система.

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Николаич98 писал(а):

Хочешь, чтобы олигархи и чиновники воровали, а народ нищал - тогда тебе ближе курс Путина. Хочешь современный социализм ЗАО Россия , где все граждане являются акционерами значит Грудинин твой кандидат.

Навальнизм - детектед.
Три месяца придется слушать этот голимый популизм за все хорошее против всего плохого.

Николаич98

Участник

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Торк писал(а):

Николаич98 писал(а):

Нет смысла ни быть министром ни быть губером ни депутатом под президентом Путиным. Это все - бесполезно. Россия так устроена, что кроме президента никто реальной власти не имеет. Это если без соплей.
И плоха та партия или политическое движение, которая ради выполнения своей программы не стремится получить власть. Тогда их реальная программа - личное материальное благополучие.
Потому, чтобы развернуть ситуацию к лучшему надо бороться именно за пост президента.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Игорь писал(а):

Возможно, что лучший вариант был бы - Путин проигрывает выборы и вместе с Единой Россией уходит в оппозицию. Таким образом в России могла бы сформироваться реальная двухпартийная система.

думаю в 2024 году так и будет, во всяком случае ЕР лишиться конституционного большинства.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30469
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1610 раз.
Поблагодарили: 3143 раз.

Фаза писал(а):

Николаич98 писал(а):

угу. Утомляют эти критиканы с лозунгами:
Все равно кто, лишь бы не Путин!
Нас унизили на Олимпиаде, Путина в отставку!
+++++
скучно даже общаться с такими.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Торк писал(а):

Игорь писал(а):

США тратят на медицину в 27 раз больше чем Россия - на душу населения.

Сравнение в ценах 2016 года:

Цитата:

Предполагается, что бюджетные ассигнования на здравоохранение в РФ в 2016 г. составят 490 млрд рублей. Бюджет сверстан из расчета среднегодового курса доллара 63,3 рубля. В долларах расходы на медицину составят, таким образом, $7,7 млрд. Федеральный бюджет США планирует потратить на медицину в 2016 г. $1006 млрд. Кроме федерального бюджета и у нас, и у американцев есть региональные бюджеты и фонды медицинского страхования. Если все это сложить, получится, что мы тратим в год на медицину 2500 млрд рублей, или $39,5 млрд, американцы - $2,26 трлн. Медицинские расходы на одного человека в США составляют $7439, у нас - 17 420 рублей, или в пересчете на доллары по запланированному в бюджете курсу $275. В 27 раз меньше!

Если же взять статистику ВОЗ, получится, что по медрасходам на одного человека мы отстаем от Англии в 12 раз, от Финляндии - в 13, от Германии и Франции - в 16. Причем все эти страны постоянно увеличивают свои расходы, а мы с тем же упорством сокращаем, называя это «программой оптимизации». Похоже, наши власти в отличие от американских и европейских чихать хотели на состояние здоровья своих граждан.

https://newsland.com/user/4297 ... 49882

Страница 66 из 353

[ Сообщений: 7043 ]

Стрaница Пред. 1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 353 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.264s \| 17 Queries \| GZIP : Off ]