Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?


 [ Сообщений: 12999 ]  Стрaница Пред.  1 ... 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Пролетарии местные может и забредали, но я сказал лимита, вполне конкретно.
Эти жили в новостройках и в центр ездили по магазинам - Гостиный, Пассаж, ДЛТ, гастрономы разные типа Елисеевского и т.д. Ради этого они в Питер и лезли. Красота и душа исторических районов, особых музеев и театров их не интересовала.

да уж..картина..
лимита жила на окраинах в новостройках, а местные рабочие и интеллигенция в центре тусовалась, ходя по театрам и музеям в свободное от работы время, любуясь внешней красотой своих исторических коммунальных жилищ..

и сталкивался с ними гнобимый советской властью ученый лишь в очередях центральных гастрономов, презирая их убогий провинциальный язык : "вас тут не стояло!"

профессор, так в дореволюционном петербурге всё так и обстояло - различия по местам проживания сословий? вы вроде говорили про крестьян, живших в петербурге, и постепенно окультуривавшихся до уровня местных ..
что-то какая-то путаница в ваших рассуждениях..ведь реально, как вы в очередях или в автобусах опознавали - местный культурно или лимитчик нагло дышит на вас перегаром?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Ну, если ты осевшую лимиту тоже за местных считал, то да. Эти приезжих совсем не любили, ведь это значит им меньше достается.

осевшая лимита ..эх, ученый.. так почему ты решил, что та лимита была в основном из пролетариев необразованных..или реально хочешь сказать, что советская лимита - это разнорабочие, типа нонешних специалистов из средней азии завозимые, а местные рабочие при ссср в основном были квалифицированные и культурные?
ты ж сам говорил, что ленинград в основном формировался отнюдь не из местных коренных..
ведь так было и в дореволюционном петербурге, основную массу жителей которого составляло т.н. сословие крестьян, которые становились рабочими...
пролетариат, говоришь, это не рабочие..

ну-ну..
а почему ты так упорно начинаешь отсчет именно с октября 17-го, а не с 1905 года, когда в петербурге начались массовые стачки, забастовки и волнения?

тебе напомнить твои же слова о петербурге, как о сосредоточии роста капиталистической эксплуатации и большего, чем в остальной россии, расслоения общества?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Ну, если ты осевшую лимиту тоже за местных считал, то да. Эти приезжих совсем не любили, ведь это значит им меньше достается.

осевшая лимита ..эх, ученый.. так почему ты решил, что та лимита была в основном из пролетариев необразованных..или реально хочешь сказать, что советская лимита - это разнорабочие, типа нонешних специалистов из средней азии завозимые, а местные рабочие при ссср в основном были квалифицированные и культурные?
ты ж сам говорил, что ленинград в основном формировался отнюдь не из местных коренных..
ведь так было и в дореволюционном петербурге, основную массу жителей которого составляло т.н. сословие крестьян, которые становились рабочими...
пролетариат, говоришь, это не рабочие..

ну-ну..
а почему ты так упорно начинаешь отсчет именно с октября 17-го, а не с 1905 года, когда в петербурге начались массовые стачки, забастовки и волнения?

тебе напомнить твои же слова о петербурге, как о сосредоточии роста капиталистической эксплуатации и расслоения общества?

Прикинь, лимита именно что была низкоквалифицированной рабсилой. Что на стройках, что на заводах (их брали на текстильные фабрики в основном). На месте быстрое обучение максимум, и вперед. Я же их видел много.
Чаще кто помоложе, после армии, к себе в Кислодрищенск на Оби не хотелось, вот и вербовались.
Квалифицированные работники с хорошими профессиями не ехали, им и на своих местах было неплохо.

Я бы ничего против них не имел, если они бы приезжали сами по себе, на свою ответственность рассчитывая на свои силы. Как это было до революции.

Но они ехали с раскатанной губой и постоянными требованиями. И получался замкнутый круг - чуть поработали там где народу не хватало, получали жилье и уходили, искали работы поденежнее и полегче, а те снова обращались за лимитом и привозили новых. Естественно жилья не хватало при таком подходе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
да уж..картина..
лимита жила на окраинах в новостройках, а местные рабочие и интеллигенция в центре тусовалась, ходя по театрам и музеям в свободное от работы время, любуясь внешней красотой своих исторических коммунальных жилищ..


Без сарказма, но примерно так и было.
незнамокто писал(а):
и сталкивался с ними гнобимый советской властью ученый лишь в очередях центральных гастрономов, презирая их убогий провинциальный язык : "вас тут не стояло!"


Не только в центральных, и в других хватало, но поведение сразу отличалось

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Прикинь, лимита именно что была низкоквалифицированной рабсилой. Что на стройках, что на заводах (их брали на текстильные фабрики в основном). На месте быстрое обучение максимум, и вперед. Я же их видел много.

ьы что, на стройках ленинграда бригадиром типа из местных работал, или мастером в бригаде работяг? так вот скажи, чем отличался северодвинский рабочий с севмаша от рабочего с ленинградских верфей при ссср?

для начала тебе скажу, что набор на севмаш проходил отнюдь не из лишь местных.. по вызову..так называемые вербованные..слыхал про такое понятие ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
профессор, так в дореволюционном петербурге всё так и обстояло - различия по местам проживания сословий? вы вроде говорили про крестьян, живших в петербурге, и постепенно окультуривавшихся до уровня местных ..


До революции они жили как сами себя обеспечивали, и там где могли это
незнамокто писал(а):
ведь реально, как вы в очередях или в автобусах опознавали - местный культурно или лимитчик нагло дышит на вас перегаром?


По поведению отличались

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Не только в центральных, и в других хватало, но поведение сразу отличалось

ну конечно..местные рабочие ленинградские говорили исключительно не матерясь, богато выражаясь художественным свистом..

проыессор, ну чего ты лепишь про особенных ленинградских рабочих..ты же всю картину портишь, нарисованную икоткой плешкинским про рабочих и про образованную интелигенцию, типа него, из семьи потомственных работников науки

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
По поведению отличались

ну так расскажи, как они себя вели на улицах культурного ленинграда..ты же видел

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
До революции они жили как сами себя обеспечивали, и там где могли это

ну да..истопниками и дворниками в доходных домах , где проживали достоевские и гумилевы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Но они ехали с раскатанной губой и постоянными требованиями.

это к кому они требования предъявляли с раскатанной губой? ты ж сам говорил, что по 5 лет они жили в общагах, без постоянной прописки, и даже не стоя в очередях на жилье

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
И получался замкнутый круг - чуть поработали там где народу не хватало, получали жилье и уходили, искали работы поденежнее и полегче,

это куда, что за такие денежные работы в ленинграде, где можно было и не вкалывать зимой и летом на свежем воздухе бодрящем с кирпичом в руке?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
ля начала тебе скажу, что набор на севмаш проходил отнюдь не из лишь местных.. по вызову..так называемые вербованные..слыхал про такое понятие ?


Вить, и как часто у вас их там набирали? Каждые 4-5 лет до половины штата завода?
незнамокто писал(а):
чем отличался северодвинский рабочий с севмаша от рабочего с ленинградских верфей при ссср?


Я думаю, не сильно, особенно кто со стажем. Но ваших к нам и не набирали. На Балт заводе или в Адмиралтейке народ был постоянный, не обновлялся. Аналогично по остальным подобного уровня заводам, они готовили себе народ сами, и растили потом специалистов годами. И лимиты не набирали.
незнамокто писал(а):
то, на стройках ленинграда бригадиром типа из местных работал, или мастером в бригаде работяг?


Нет, но подхалтуривать на стройках в Питере доводилось, да и близко их наблюдать, типа под окном. Да и сам на стройках работал в других местах, типа на СШГЭС, так что кое что там понимал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Но они ехали с раскатанной губой и постоянными требованиями.

это к кому они требования предъявляли с раскатанной губой? ты ж сам говорил, что по 5 лет они жили в общагах, без постоянной прописки, и даже не стоя в очередях на жилье

Требовали и общаг получше (типа малосемеек вместо коридорных), и развозки до и с работы, и когда оказывались на очереди требовали льготного продвижения

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Вить, и как часто у вас их там набирали? Каждые 4-5 лет до половины штата завода?

дело не в частоте, а в постоянной замене уходящих на пенсию работяг молодыми..или ты не в курсе, как это происходит на реальном производстве?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Требовали и общаг получше (типа малосемеек вместо коридорных), и развозки до и с работы, и когда оказывались на очереди требовали льготного продвижения

тебе-то откуда было знать, что они требовали..и как это проходило аыдвижение требований лимиты к начальству?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
На Балт заводе или в Адмиралтейке народ был постоянный, не обновлялся.

и тут-то он всё знал..реально, ученый из народа

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Вить, и как часто у вас их там набирали? Каждые 4-5 лет до половины штата завода?

дело не в частоте, а в постоянной замене уходящих на пенсию работяг молодыми..или ты не в курсе, как это происходит на реальном производстве?

Если бы это было так, то какие зайки. Но тут то уходили не пенсы, а вполне молодые, 5-7 лет проработавшие. ПОдыщут другое место с лучшими условиями и деньгами, и адьёс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Аналогично по остальным подобного уровня заводам, они готовили себе народ сами, и растили потом специалистов годами. И лимиты не набирали.

вот как..местная пацанва шла в гпту, с целью стать профессиональными рабочими.. а гоповских общаг у вас не было в городе для иногородних, или только для студентов иногородних , поступившим в институты?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26076
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
И получался замкнутый круг - чуть поработали там где народу не хватало, получали жилье и уходили, искали работы поденежнее и полегче,

это куда, что за такие денежные работы в ленинграде, где можно было и не вкалывать зимой и летом на свежем воздухе бодрящем с кирпичом в руке?

Реально денежные? В порту (ну тут правда свежий воздух), в такси, в метро (там подземные платили) и вообще на ж/д, водилами в разных местах (халтура всегда будет) и так далее. Там с жильем было не очень, ну так они получали, и уж потом переводились, с местной пропиской.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 153945
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1158 раз.
СССР
Wal писал(а):
Если бы это было так, то какие зайки. Но тут то уходили не пенсы, а вполне молодые, 5-7 лет проработавшие. ПОдыщут другое место с лучшими условиями и деньгами, и адьёс

так какое место денежное , где можно и не вкалывать, как пролетарий , в ленинграде, расскажи..ты ж вон как много знаешь про питерских рабочих и лимиту

   
  
    
 [ Сообщений: 12999 ]  Стрaница Пред.  1 ... 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650  След.




[ Time : 0.097s | 17 Queries | GZIP : Off ]