Профанация Питера и Москвы - главная проблема России

Брехня!
У австроколбасника у всех знакомых загородные виллы!

Ну давай прикинем, почему имеем такое как бы расхождение.

Во-первых, эти 3% в среднем по стране - это не доля домохозяйств с отпускным домом, а доля людей от общего населения. Именно, что если это перевести в население, да еще учесть, что ~20% они отбросили (все с возрастом 14 и менее) то как раз все население и получится.

А теперь поглядим сюда.
https://theconversation.com/ever-wondered-how-many-airbnbs-australia-has-and-where-they-all-are-we-have-the-answers-129003
По данным Эрбинби 346 тысяч австралийский жилищ выставлялись для кратковременной ренты (как отпускное жилье)

Это же число хорошо согласуется с данными последней переписи, когда чуть более 10% от всех жилищ были вакантными (всего чуть более миллиона жилищ пустовали). Но из них около полумилиона - просто жители уехали куда-то по разным причинам. Авот тоже ~350 тысяч - это отпускные дома и краткосрочная рента



Итак, примерно 350 тысяч из ~9 млн домов вот такие отпускные жилища, из них сдают 3/4, а четверть нет.
Т.е. около 4% всех жилищ в стране

Более или менее согласуется с твоими цифрами.

Однако, кто их имеет?

Очевидно что дети - нет. Затем молодые люди и молодые семьи - этим не до них, молодой семье важнее свое постоянное жилье заиметь, а не тратить деньги на дачу.
Так что реально можно говорить о людях старше 40 лет. Их в населении Австралии ~50% смотрим ссылку
https://www.statista.com/statistics/608088/australia-age-distribution/

Азиаты тоже не очень на это дело, практически не интересуются. А их в стране ~10% населения. 2-3% еще разные арабы и прочие восточники, эти тоже редко заводят себе дачу, а если и имеют, то одну на всю очень большую семью - десять дядьев и теть и кучу племянников...
Так что еще 12% от половины, т.е. 6 от общего числа можно отнять.

Итак остается ~45% населения которые и могит иметь эти 4% от всех домов как дачи.
Т.е. среди этой группы отпускной дом уже не 3-4%, а 8-9%

А почему не 30% как следует из моего наблюдения? А просто.
Дачу в России тоже часто имеют одну на 3 поколения - дети, средний возраст и старики. И каждый из них скажет что у нас есть дача. В Австралии люди не сильно отличаются.
Еще одна поправка - это круг общения. Так вышло что у нас социальный круг австралийцев из более обеспеченных страт - высококвалифицированные профессионалы в основном. Естественно они это себе куда чаще позволяют

В России вот пишут ~15 млн дач.
https://www.currenttime.tv/a/dacha-cult/30026258.html
По другому источнику владеют загородными домами, годящимися для круглогодичной жизни - 12% населения, цифры более или менее согласуются.
https://www.ng.ru/economics/2019-07-25/4_7633_dacha.html
Это в 3 раза больше чем в Австралии, но доля эта падает, закончится переходный процесс от советских времен (уйдет то поколение), и дола вряд ли будет намного больше австралийской.

Нет, не у всех, и не виллы в советском понимании, обычно это - небольшие дома в хороших для отдыха местах или даже квартиры/таунхаузы. Но у многих. Круг моего общения из гораздо более среднего обеспеченных в основном, так вышло. Ничего плохого в этом нет.

Учоный, а тебе не кажется, что когда "уйдёт поколение", то доля владеющих загородным (дачами) жильём возрастёт?
Единственное, что дачки уже не те.
Появляются новые дороги, растёт кол-во автомобилей и уже нет необходимости полтора часа сплавляться на пароходе до какого ни будь "Ягодного" или час париться в электричке до "Льнихи" (а там 40 минут пешком).
Сейчас в радиусе 40 км от города, дачки постепенно приходят к следующим параметрам: круглогодичное водоснабжение и электричество, участки по 12 соток с домами по 200 - 300м2 и лужайками на остальной площади. Участки "уходящего поколения" тут-же выкупаются, домишки на них сносятся и строятся новые, только уже без парников и компостных куч.
Причём эти дома в массе своей не сдаются, массово разве, что в приморских районах и МО, а их владельцы, как правило имеют городские квартиры и не парятся тем, что-бы дача "сама себя оплачивала" ибо западло.

Да, этот процесс идет конечно. Однако далекое не все садоводства пригодны для конвертации в приличные дачи. Да и в ссылках что я дал тоже говорят, что доля дач падает.
НО! Ты совершенно прав, их превращают в в приличные всесезонные дома. У меня и близкие друзья так поступили, и многие знакомые на этом пути.
Но ведь параллельно с этим идет и процесс переезда туда насовсем. Т.е. люди попросту отказываются от городской квартиры. Кто продает, кто сдает, а у многих ее и не было.
Пандемия, кстати, это здорово простимулировала.
И тогда этот загородный дом перестает быть дачей, а становится постоянной резиденцией.

Просто строить предпочитают не на землях СНТ, а на ИЖС, а т.н. дачи постепенно переползают в дома постоянного проживания (благо сейчас такая возможность есть).
Т.е. снижение доли дач не физическое, а бумажное.

Разговор ни о чем .
Ну а "Wal" как всегда хочет непонятно для чего , принизить Россию , идя на подлоги сравнивая несравнимое .

Так о чем разговор ?

У меня уже был спор в свое время по этой теме с украинцем проживающим в Финляндии .
Повторятся не интересно , но на пальцах объясню .

Во-первых по вашей ссылке дана цифра более 16 млн дач по данным Союза садоводов России

Тут же вопрос "Wal" : почему вы более доверяете экспертному мнению человека не работающему в этой сфере , а не профильной организации ?
Почему вы постоянно ищите соринку в России , но не видите бревна в том же Западе?
Зачем вы постоянно хотите принизить Россию и тут же возвеличить так называемый Запад ?

Теперь по цифрам и сути дела .

Я дал цифру в которую включены : дачи + садовые участки + коттеджи .
Еще недавно это было одно и тоже . Сегодня это уже не так .
ВСЕ СВЯЗАНО С НАЛОГООБЛОЖЕНИЕМ

Так в чем различие и что такое дача ?

Для начало давайте поймем , как это устроено в других странах . И в чем сыр бор ....

Буду говорить про Европу , но не думаю что в других странах есть сильные различия .

В Европе есть такое понятие как загородные апартаменты , они считаются вторым жильем, подлежат налогообложению . В той же Финляндии - повышенному . Учитываются в обеспеченности жильем местного населения.
Так же есть такое понятие , как загородное жилье для коммерческого пользования : сдачу в аренду , устройства пансионатов +, а также отдыха для хозяев . Это учитывается как коммерческое предприятие и не учитывается как апартаменты . Учет и налогообложение происходит по другой статье и не учитывается в обеспеченности жильем местного населения.

Дача — загородный дом, используемый его владельцами для проживания. Появились в России ещё в начале XVIII века,

Однако для большинства людей дача - это садовый участок в товариществе .
Они массово выдавались в СССР для ведения садоводства и огородничества и не предназначались для постоянного жилья. Однако разрешалось строительство построек летнего типа.

Ну а дальше пришли рыночные отношения , частная собственность и т.д .
На садовых участках начали строить не просто коттеджи , а зачастую замки и дворцы . Дошло до того что на них начали возводить многоэтажные дома , был случай аж в 10 этажей .

Дальше началось реформирование , реорганизация и иже .

Появилось понятие коттедж : дом для проживания за городом. Это считается вторым жильем подвержено налогообложению и учитывается в обеспеченности жильем населения.
Все просто с коттеджными поселками , а вот как быть с садовыми товариществами где построены дворцы для проживания ? Все отдали на откуп местным властям .....

При этом отменив все ограничения для садовых товариществ . Они руководствуются только уставом .
Ныне на даче можно прописаться и считать её основным жильем . Строить что хочешь и докупать другие участки . Выйти из товарищества или переоформить дачу как жилье

По большому счету ныне между коттеджными поселками и дачными товариществами нет большой разницы , кроме учета и налогообложения .

Дачники платят годовой взнос , а коттеджи налог на недвижимость . Ныне - разница в сумме не такая большая ........ Многие чтобы не иметь головной боли переоформили садовые домики в загородное жилье .

отсюда.
Дача - загородное жилье для отдыха и садоводства , не предназначено для постоянного проживания . Ну а по факту ... . Не учитываются в обеспеченности жильем населения.

МНЕ КАЖЕТСЯ ВСЕМ ВСЁ ЭТО ИЗВЕСТНО .

Непонятно одно . почему этого не знает "Wal" и занимается прямым подлогом :
- сравнивая владельцев второго + жилья в Австралии , с владельцами только дач в России ?
- ПРИ ЭТОМ ПУТАЯ ОБЕСПЕЧЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ЗАГОРОДНЫМ ЖИЛЬЕМ с ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ?

Тогда уж надо сравнивать с владельцами второго жилья и недвижимости в России .

По данным Росстата :
- на август 2011 года, в целом по России около 60 % населения имеют дачные участки
- личные подсобные хозяйства и дачи дают до 40 % всего объёма сельхозпродукции.
- По данным ВЦИОМ, большинство жителей России проводят свои летние отпуска на даче и лишь 14 % выбирают отдых на местных или зарубежных курорта
Дача

В ИТОГЕ
Обеспеченность населения загородным жильем для отдыха и проживания
Россия - около 70 % населения
Австралия - 2,9%

Археологи установили облик поселения раннего железного века
Тысячи лет назад на месте Московского Кремля жили народы финно-угорского происхождения – такой вывод можно сделать благодаря находкам, сделанным в полевом сезоне нынешнего года экспедицией Института археологии РАН.

В частности, археологи окончательно установили облик поселения раннего железного века, оставленного дославянским (финно-угорским) населением, с которым связана предыстория Москвы.

Судя по обилию находок и присутствию их на значительной территории (от Соборной площади до края коренной террасы Москвы-реки), можно полагать, что поселение этого периода существовало с перерывами довольно долго, начиная со второй половины первого тысячелетия до нашей эры и до IV – V веков нашей эры. Оно представляло собой укрепленное поселение. По мнению ученых, оно пришло в запустение за 500 – 600 лет до прихода славян на берега Москвы-реки.

Петербург признали лучшим городом России на премии GQ Travel Awards
Петербург стал победителем в ключевой номинации премии «Лучший город».



Петербург стал триумфатором сразу в нескольких номинациях премии GQ Travel Awards, которая прошла в Москве. Северная столица стала победителем в ключевой номинации премии «Лучший город».

Голосование проходило на сайте GQ — в течение нескольких месяцев читатели выбирали лучшие авиакомпании, курорты и аэропорты страны.

Петербург получил еще две отдельные награды премии. В категории «Лучший бар при отеле» победил бар Xander при отеле Four Seasons Hotel Lion Palace на Вознесенском проспекте, а «Лучшим спа при отеле» признан Mandara Spa при отеле Lotte на набережной Мойки. Hotel Kempinski Moika 22 занял второе место в номинации «Лучший бизнес-отель». «Пулково» стал вторым в номинации «Лучший аэропорт».

Итоги премии прокомментировал губернатор города Александр Беглов. По его словам, это заслуженная награда.

«Петербург был и остается мировым туристическим центром. Туристская отрасль участвует в формировании доходной части бюджета и является важной составляющей экономической и социальной жизни города», — приводит его слова пресс-служба Смольного.

Ну зачем же так на ходу выдумывать разную чушь.

Вот как обстоят дела с загородным жильем, особенно с всесезонным

25.07.2019 20:15:00

Дачников в России становится все меньше
Домики для сезонного проживания остаются без хозяев

Российские социологи увидели фундаментальное изменение отношения россиян к загородной недвижимости. Сегодня загородными участками, домиками и коттеджами владеют 42% горожан, тогда как пять лет назад таковых было 46%. Самое большое сокращение отмечено среди обладателей дачных домиков для сезонного проживания. Доля таких собственных снизилась с 26 до 18% за последние полтора десятка лет. Вообще не имеют какой-либо загородной недвижимости 59% горожан, тогда как 15 лет назад не имели загородных владений только 49%. Эксперты объясняют снижение интереса к загородной собственности комплексом причин – от изменений интересов молодого поколения до увеличения налогов, от нарастающих неудобств владения до выравнивания стоимости городского и загородного жилья.

Загородной недвижимостью владеют 42% горожан, сообщил ВЦИОМ по результатам июльского опроса 1600 россиян старше 18 лет. Пять лет назад доля владельцев участков, домиков, дач и коттеджей была выше – 46%. В целом большинство опрошенных заявили, что не являются собственниками загородного жилья или земельного участка (59%).

Владельцами земельных участков называют себя сегодня 12% горожан. Доля таких собственников менялась от 17% – 10 лет назад, до 9% – 5 лет назад. Доля владельцев домами, пригодными для груглогодичного проживания, сегодня составляет 12%. В 2005 году владельцами отапливаемых домов называли себя 11% респондентов, а в 2012 году – только 5%. Несмотря на колебания этих показателей, общее снижение интереса горожан к загородной недвижимости на протяжении последних 15 лет не вызывает сомнений.

Для старшего поколения загородный домик часто является неотъемлемой частью привычного образа жизни. А для молодежи это совсем не так. Именно поэтому после ухода из жизни бабушек и дедушек их дачные постройки оказываются никому не нужными. Наследники часто не хотят заново оформлять собственность и платить налоги с тех объектов, которые практически невозможно продать с прибылью. «Оставаться в тени владельцам загородной недвижимости становится все сложнее. Приходится оформлять дома в собственность и платить налоги», – признает управляющий директор компании «Метриум Премиум» Илья Менжунов. Поэтому выставленных на продажу дачных домиков и полноценных коттеджей становится все больше и больше. Но и строительство нового загородного жилья сталкивается с экономическими проблемами.

«В сегменте более доступной загородной недвижимости с бюджетом 10–15 млн руб. возведение новых поселков застройщикам невыгодно, поскольку готовые дома за городом покупают в основном, если это обходится дешевле, чем самостоятельное строительство», – объясняет доцент Российского экономического университета им. Г.В. Плеханова Ольга Лебединская.

По ее словам, в экономсегменте почти 70% предложения на загородном рынке формируют так называемые участки без подряда (УБП). Преимущественно это территории без подведенных инженерных коммуникаций. И в этом случае такое жилье вместе со стоимостью строительства и базовой обстановкой дома будет сравнимо по стоимости с двухкомнатной квартирой в Москве, объясняет эксперт.

Снижение интереса к загородному жилью объясняют и демографией. «Важная причина снижения интереса к загородным домам – это общее сокращение численности населения и особенно многодетных семей. Собственные дома по-прежнему актуальны, например, в южных регионах, где типичная семья имеет по три и более ребенка. Однако большая часть российских семей не нуждается в просторных домах, поскольку многодетность, к примеру, в нашем регионе – редкость», – говорит Илья Менжунов. Остановить общее снижение интереса к загородному жилью может, например, внезапный рост цен на вторичное городское жилье, предполагает Лебединская.

Более половины россиян (52%), не имеющих дачи, хотели бы ее иметь, утверждает ВЦИОМ. Воздержались бы от покупки дачи или земельного участка 46% россиян – преимущественно представители старших возрастных групп от 45 до 59 лет (56%) и старше 60 лет (81%).

Отказ от покупки респонденты чаще всего объясняют отсутствием средств (19%), проживанием в частном доме (19%), а также проблемами со здоровьем (16%), уточняют социологи.
https://www.ng.ru/economics/2019-07-25/4_7633_dacha.html
===============

Итак, лишь у 12% жителей городов есть дача всесезонного проживания, и у еще 30% есть домик-навес от летней непогоды. Все.

В Австралии 4% жилья - это жилье отпускного проживания (всесезонного), со всеми коммунальными удобствами, включая ванну, канализацию, не хуже городской кухню, и кондиционеры плюс отопление (зависит от места, конечно). Часто и с гаражом, в котором ждет лодка с мотором, каноэ, и прочие разности для отпуска)

Т.е. имеем 4% против 12% вот и все.

Причем в России эта доля снижается, люди не хотят иметь два жилья, либо отказываются от загородного, либо от городского.

Почему в Австралии доля отпускного жилья меньше чем в России? А просто - во-первых, сильно развита инфраструктура отпускного размещения - от отелей до дешевых кемпингов на любой вкус. Поэтому многие просто не хотят связываться с лишним домом. Плюс, австралийцы очень любят путешествовать по простому - с палатками, автоприцепами-караванами, в минивэнах с удобствами и т.д. И инфраструктура для этого тоже очень развита. Т.е. помимо дачи есть большой и недорогой, весьма доступный выбор

Это объяснимо, старое поколение умирает, молодое поколение в большинстве своём не любят землю, им легче 1-2 раза в год на курорт махнуть, вот и бросают участки.

Прежде чем продолжить тему :

-«Москву ждут грандиозные изменения, сравнимые с 1930-ми» - главный архитектор столицы С.Кузнецов
.... или почему Москва неминуемо будет ЛУЧШИМ ГОРОДОМ ЗЕМЛИ.

Думаю надо сделать маленькое отступление .

Хорошая или плохая архитектура построек есть и будет в любом городе.
Вопрос только : чего больше и средний уровень зодчества.

В Москве тоже есть проекты , которые у меня , минимум вызывают недоумение .

И начну я с недавно воздвигнутого квартала , который в народе окрестили ЗОЛОТОЙ .

ЖК "Titul" на Серебрянической набережной
ТВОЙ ТИТУЛ.



Про этот проект я даже не знаю , что думать :
- это пошлость или московская удаль : ЗНАЙ НАШИХ ?

Типа : есть в Инсбруке - Золотая крыша , а у нас в Москве будет квартал с Золотыми кровлями , да в добавок с Золотыми стенами и мрамором Юрского периода.

Дай Бог , что еще ума хватило , не сразу золотить медь , а покрасить краской под золото.
Однако застройщик все равно обещает : БУДЕТ ПОЗОЛОТА , а пока пусть народ привыкает.

сентябрь


ЖК «TITUL на Серебрянической» –элитный жилой комплекс
Запоминающийся проект от одного из ведущих архитекторов Вадима Грекова с великолепными фасадами из юрского мрамора в сочетании с медью с позолотой. Возводится на территории 0,5 га и включает в себя 8 особняков малой этажности от 7 до 9 этажей.
https://www.cian.ru/zhiloy-kom ... 0653/

Особняк так особняк - сразу в девять этажей .













Это место , как я понимаю , специально придумано для экспатов , попробовать золото на зуб .


https://serebro.titul.moscow/diary/

Следующий проект у меня вызывает еще большее недоумение и не его названием: "Золотой Остров" , а тем что в итоге хотели получить архитекторы ?
Это не стилизация под старину с вкраплениями современности и не современная архитектура с элементами "древности".
Это стилизация под стилизацию ради получения новых форм .

Однако, возможно, получилось как всегда . Жолтовский И. В. : СТРОИТЬ НОВОЕ и НЕКРАСИВОЕ - СТАРО КАК МИР .

Думаю , это скандал . Скуратов и Уткин обосрались по полной . (После инфы поясню в чем суть)

ЖК The Residences at Mandarin Oriental (Золотой остров) Москва



15 СЕНТ. 2021
Завершено строительство жилого квартала The Residences at Mandarin Oriental, Moscow

Ранее девелопер завершил строительство здания гостиницы на территории жилого квартала. Проект включает также торговый центр, рестораны и кафе, SPA- и велнес-клуб с бассейном, детский образовательный центр и др.
https://stroi.mos.ru/mobile/ne ... vvodu








https://en.kvartirale.com/ru/c/13962/жк-the-residences-at-mandarin-oriental-москва-ru/

ТАК В ЧЕМ СУТЬ СИТУАЦИИ ?
В центре Москвы , напротив Кремля , построен крупный квартал - И ТИШИНА.
А ведь в этом квартале построена гостиница Mandarin Oriental , что является знаковым событием для любого города мира - И ТИШИНА.
Более того , я не смог найти ни одного фото гостиницы и квартала . Их нет не только на сайтах застройщика и гостиницы , но даже на таких ресурсах как booking.com и tripadvisor.

Проезжая мимо стройки , у меня всегда возникало недоумение и плохое предчувствие ...

Отсюда можно предположить : это полный провал .
1. Тишина была , чтобы нераздражать горожан перед выборами
2. Сегодня ждут открытия другого комплекса по соседству : ЖК ЗОЛОТОЙ . Который возможно компенсирует неудачные архитектурный решения .

БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ . Тем более проект ЗОЛОТОЙ - достойный

ЖК ЗОЛОТОЙ

https://zolotoy.top/ru/about

Следующий проект у меня вызывает не только чувство недоумения , но и восторг .

Так и хочется воскликнуть:
Хватит нам зачухлых Нью Йорков , Лондонов , Сиднеев и разных Токио в Москве : ДАВАЙ НАМ ЧИКАГО

Да не просто Чикаго , а 20-х гг прошлого столетия .
ЧИКАГО ВРЕМЕН СУХОГО ЗАКОНА : ЧИСТОГАНА , РОСКОШИ и ПРОДАЖНОСТИ .

Сразу подмечу : застройщик только так и называет свое творение . Полное название :

ВЫДАЮЩИЙСЯ дом «Достижение»
Выдающийся дом «Достижение» стоит у выдающихся парков на берегу зеленого моря в 651 гектар.



В этом проекте архитекторы стилистически погрузились в эпоху Чикаго 20-х гг прошлого столетия .

Так и читается : БАБЛО , БАБЛО и нечего кроме БАБЛА

Думаю не один авторитетный братан с баблом , будет дрожать при виде этого дома : ХОЧУ , ХОЧУ , ХОЧУ ..........

В доме будет всё и для всех
Детям - мороженое ; Бабам - СПА ; Хозяину - бляди , виски и блэк джек

Прям американская мечта в реальности.

PS.
А застройщику с проблемами на других объектах , банк под этот проект, выделил полное финансирование . Работа идет с опережением графика и будет закончена в 2023 году.
Ну а дальше почитаем релиз застройщика :



Выдающаяся красота
Архитектура выдающегося дома «Достижение» выполнена в торжественном и одновременно изящном стиле ар‑деко, построек высоток в Чикаго 20-х . гг прошлого века
Элементы неоклассического стиля: карнизы, эркеры, арки, балконы с декоративными металлическими решетками и стремящиеся ввысь пики — все придает дому особую торжественность и подчеркивает его красоту.

Мы построили дом, отражающий новую эпоху достижений человека.
https://dom-dostigenie.ru


























https://dom-dostigenie.ru

Вот привел несколько проектов которые у меня вызывают некоторое недоумение и подумал :

- а ведь это Москва , которая испокон веков так и строилась : желаниями , деньгами , удалью да зачастую глупость . Когда не знаешь , что увидишь за углом .

Возможно в этом и заключается прелесть Москвы и ничего менять не надо .

А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ ? Вопрос всем .....

Вот когда будет тогда и приходите, а пока Москва не попала в десятку лучших городов для жизни во время ковида

See below for the top 10 ranking.

World's most liveable cities during Covid

1. Auckland
New Zealand's handling of the Covid pandemic, despite the harsh lockdowns it initially imposed, has clearly been world-leading, and it reflects in Auckland's re-emergence as the most liveable city in the world, scoring an average of 96% across the entire index of stability, healthcare, culture, environment, infrastructure and education.

2. Osaka, Japan
The destination for the real Japanophiles out there, Osaka boasts a reputation as Japan's cultural and culinary capital, and despite its vast size, leads the ever-efficient nation in terms of infrastructure.

3. Adelaide, Australia
Radelaide cements its place as perhaps Australia's most underrated city by claiming the crown as its most liveable - the city's smaller population meaning better healthcare and education while allowing ample access to some of the nation's best food, drink and culture.

4. Wellington, New Zealand
New Zealand's emerging bastion of arts and culture is perhaps the smallest city on this list, but no less liveable.

5. Tokyo, Japan
Despite the Covid outbreaks that have threatened to derail the upcoming Olympics, the Japanese capital's livability throughout 2020-21 has been widely lauded, thanks to its consistent scores in most metrics, in particular its world-leading stability and quality of healthcare.

6. Perth, Australia
Australia's west coast capital has been making quite the name for itself in recent years, with an influx of great new hospitality spots adding to WA's top-tier infrastructure and education. The city's handling of the Covid-19 pandemic also saw it ride through the storm with some of the shortest lockdowns in the world.

7. Zurich, Switzerland
Switzerland's largest city also holds the title of the most liveable city in Europe, leading the continent in healthcare, culture and education. You just need to be able to afford it.

8. Geneva, Switzerland
The watchmaking capital of the world runs characteristically like clockwork, with the nation's world-leading healthcare and public infrastructure consistently landing Geneva in the top 10 most liveable cities list.

9. Melbourne, Australia
Despite its bumpy ride through Covid, Melbourne has taken out an eyebrow-raising place on the list, the city scoring perfectly in terms of education and infrastructure.

10. Brisbane, Australia
Another Aussie city making it to the top 10 list, thanks largely to high scores on educational factors and the city's efficient effort to combat Covid-19, Brisbane made it on the list.

https://www.gq.com.au/lifestyle/travel/sydney-and-somehow-melbourne-named-among-the-10-worlds-best-cities-to-live-in-during-covid19/image-gallery/f19e81afcf96440b000bba253488cd49?pos=11

1.
Извините что я спрашиваю еще раз : а вы чьих будете ?
Знаете , вы не знаете наших реалий и судите по 30-й давности , да слухам

2.
А что и кому вы хотите доказать ?

И зачем это делаете с таким упорством , да к тому же глупостью ?

Вот вы например сами дали цифру в 16 млн . дач .... причем без коттеджей и загородных дом ....
......... а потом начинаете изгаляться .

ЗАЧЕМ ?

Думаете мы не помним , что вы писали и с чем соглашались на предыдущих страницах ?

- что в той же Австралии чуть ли не половина населения живет в фанерных домиках без отопления и иже . Что зимой в них : что на улице , что дома - без разницы

И тут же начинаете про всесезонность в РФ.

ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ НАШИ РЕАЛИИ и ПРИВЫЧКИ ?

Из Москвы
А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ ? Вопрос всем .....

Наперво необходимо иметь образ будущего! Как эти человейники (Москва в том числе) впишутся в мир где например (один из вариантов) не будет среднего класса, лохторат в большинстве будет жить на безусловный базовый доход (есно с полным контролем вроде социального рейтинга) от государства и т.д. Щас много пишут на эту тему!
А у тебя Москва со своими (бездельниками которые не производят ниче материально и чей "труд" даж щас легко заменяется роботами пущай и чисто программными , например, банки).

Английским по белому написано 2.9% австралийцев старше 14 лет имеет второй дом. Эти примерно 350 тыс домов, учитывая, что владельцев одной собственностью или один или двое, т.е. примерно в 1.5 раза меньше, чем владельцев (560 тыс.). Ну а дальше все твои домыслы. Что ты хочешь доказать, что у каждого автсралийца по загородному дому? Ну, пусть все твои знакомые имеют такие дома, поздравляю. Я тоже не из нищебродов, и живу в Калифорнии. У меня у самого не одна собственность. И не думаю, что круг твоих знакомых сильно отличается от моего круга по обеспеченности. И тем не менее, в россйском понимании загородного дома таких знакомых практически нет. Есть владельцы недвиги во Флориде, к примеру, и они ездят туда на отдых пару раз в году, а остальное время сдают. Есть владельцы кабины в горах и тоже сдают ее. Ну так как это соотносится с русскими дачами? Да никак.

В Австралии это было намного шире распостранено. СЕйчас, кстати, это дело снижается.

А еще лет 25 назад, когда цены на жилье были низкие (относительно), то многие хотели и имели. СЕйчас особо и не укупишь, а налоговые системы у нас разные. Нет, не каждый имеет/имел, но многие, пока это было доступно.

350 тыс домов, это грубо столько же семей (именно семейные это обычно имеют), причем именно семей в детном возрасте, т.е. 4.5 человека в среднем. Это даже сейчас около 7% населения которые ими пользуются. Реально больше, я знаю не один и не два случая, когда такие дома имели вскладчину, например семьи братьев.

Причем бОльшая часть именно как дачами пользовалась, т.е. не сдавали, а имели лишь для себя. В последние годы с развитием всяких эирбинби конечно все изменилось. Стали массово сдавать. А где сдавать там и налоговая.

Австралия очень малонаселена - фактически это пустая страна. Все население скучено в двух мегаполисах плюс еще 3 города миллионнка, урбанизация одна из самых высоких в мире. Поэтому народ очень любит куда-нибудь выбираться. А такой отпускной дом, ну кабина с удобствами на крайний случай было самое обычное дело в 50х-70х. Дешево и сердито. Там более что море везде рядом, и летом тепло, да и зимой не холодно а прохладно лишь. Курортов своих тогда еще не было, а заграницу лететь далеко, очень дорого и долго. Вот то поколение и их дети и продолжают традицию.

В США по статистике 5.7 млн vacation homes, эквивалент вашим holiday homes. Доля к общему населению (320 млн) примерно такая же, даже выше, чем в Австралии (350 тыс на 25 млн).
Я не спорю, что, возможно, в Автсралии народ пользуется такими домами по назначению больше, чем у нас, но в любом случае, это 350 тыс домов и 560 тыс чел на 25+ млн. Это много? По-моему, нет. Сравни с дачами в России. Понятно, что дачи это не всегда дома, а часто просто участки с сараем, но и используются они по-другому. О чем тебе и толкуют.