Глупая девка прикурила от свечи в храме - и пойдет под суд


 [ Сообщений: 1280 ]  Стрaница Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
крымская славянка писал(а):
Да что вы :)) Особенно этот человек ее "откатил":
Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля [9 мая] 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — епископ Русской православной церкви, с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский, российский и советский хирург, учёный, автор трудов по анестезиологии, доктор медицинских наук, профессор; духовный писатель, доктор богословия (1959). Лауреат Сталинской премии первой степени (1946).

Славянка, вот только не надо юродствовать приводя в примеры советских ученых перешедших в церковь.
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше. Прежде чем нести подобную околесицу ознакомься для начала с церковным уставом князя Владимира, где даже врачевание травами было преступлением и рассматривалось как одна из форм чародейства, естественно с доброй церковной традицией сжигания на костре. Ознакомься, например, с летописью, так называемого, сожжения лихих баб. И все это церковь творила несмотря на слова Иисуса "почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его". Вам только Петр и вправил мозги церковной реформой "гошпиталя" строить.
Так, что церковники, - тихо и в тряпочку о недостатках медицины.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Дмитрий
Цитата:
крымская славянка писал(а):
Да что вы :)) Особенно этот человек ее "откатил":
Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля [9 мая] 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — епископ Русской православной церкви, с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский, российский и советский хирург, учёный, автор трудов по анестезиологии, доктор медицинских наук, профессор; духовный писатель, доктор богословия (1959). Лауреат Сталинской премии первой степени (1946).

Славянка, вот только не надо юродствовать приводя в примеры советских ученых перешедших в церковь.
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше. Прежде чем нести подобную околесицу ознакомься для начала с церковным уставом князя Владимира, где даже врачевание травами было преступлением и рассматривалось как одна из форм чародейства, естественно с доброй церковной традицией сжигания на костре. Ознакомься, например, с летописью, так называемого, сожжения лихих баб. И все это церковь творила несмотря на слова Иисуса "почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его". Вам только Петр и вправил мозги церковной реформой "гошпиталя" строить.
Так, что церковники, - тихо и в тряпочку о недостатках медицины.


_Советских_ ученых??

Да будет Вам известно, он окончил университет (медицинский факультет) еще в 1904 году. И с тех пор работал врачи, в земствах. С 1908 года начал работать на диссертацией (Местная анестезия) и защитил ее в 1916 году.

_Перешел_ в церковь?
Да он с самого начала был верующим и активным прихожанином. Венчался в 1904, причем жену выбрал очень верующую, в 1910-12 годах помимо других дел _безвозмездно_ работал врачом в Федоровском монастыре. А сразу же после ранней кочнины жены принял сан.

Академик Иван Петрович Павлов, первый русский Нобелевской лауреат по медицине (вторым и последним русским в этой области был Мечников, а вот советские, вырощие на атеистическом воспитании как-то не сподобились) окончил семинарию. И хотя активно церковь не посещал, но всегда относился к ней с подчеркнутым уважением.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Ну тогда статистику не вели, поэтому настоящих цифр мы не узнаем... а существующие оценки жертв, явно занижены, чтобы церковь не нервировать.... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Борзый писал(а):
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Ну тогда статистику не вели, поэтому настоящих цифр мы не узнаем... а существующие оценки жертв, явно занижены, чтобы церковь не нервировать.... :buba

Вот как раз инквизиция вела очень точный учет и делопроизводство
Цитата:
Beginning in the 19th century, historians have gradually compiled statistics drawn from the surviving court records, from which estimates have been calculated by adjusting the recorded number of convictions by the average rate of document loss for each time period. Gustav Henningsen and Jaime Contreras studied the records of the Spanish Inquisition, which list 44,674 cases of which 826 resulted in executions in person and 778 in effigy (i.e. a straw dummy was burned in place of the person).[50] William Monter estimated there were 1000 executions between 1530–1630 and 250 between 1630–1730.[51] Jean-Pierre Dedieu studied the records of Toledo's tribunal, which put 12,000 people on trial.[52] For the period prior to 1530, Henry Kamen estimated there were about 2,000 executions in all of Spain's tribunals.[53] Italian Renaissance history professor and Inquisition expert Carlo Ginzburg had his doubts about using statistics to reach a judgment about the period. “In many cases, we don’t have the evidence, the evidence has been lost,” said Ginzburg.[54]

Максимальная оценка для Испании за все время ~2000 казней. Всего. А там Инквизиция была одна из самых жестких.
Аналогично для Франции и для Италии.... и все.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Wal писал(а):
Максимальная оценка для Испании за все время ~2000 казней.

В Испании 2000? :rzach: Новые церковные изыскания?
Остается только опровергнуть, например, исследования Льоренте, которому были предоставлены материалы трибуналов Толедо и Сарагосы и Артюра Арну пришедших к одинаковым цифрам по Испании в 350.000, из которых сожжено живьем около 40.000 и все дела. И не забудьте соскоблить надпись на здании Севильской инквизиции о том, что только там преподобным Альфонсо Манрике за 30 лет были сожжены 1000 человек.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Дмитрий писал(а):
Wal писал(а):
Максимальная оценка для Испании за все время ~2000 казней.

В Испании 2000? :rzach: Новые церковные изыскания?
Остается только опровергнуть, например, исследования Льоренте, которому были предоставлены материалы трибуналов Толедо и Сарагосы и Артюра Арну пришедших к одинаковым цифрам по Испании в 350.000, из которых сожжено живьем около 40.000 и все дела. И не забудьте соскоблить надпись на здании Севильской инквизиции о том, что только там преподобным Альфонсо Манрике за 30 лет были сожжены 1000 человек.

А что они, во Фландрии творили, это ваще тихий ужас... :zed:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Надо еще учесть, что в подавляющем большинстве случаев в Испании еретиков не сжигали, а отправляли на галеры. Впрочем, там из-за невыносимых условий мало кто больше пары лет мог прожить. На костер попадали редко, только для острастки, кто вел себя вызывающе. Но это дорого, одних дров уходит прорва и пользы никакой, в отличие от гребцов. Отсилы каждый десятый на костер попадал. А кто по хорошему соглашался, что еретик и не отказывался стучать на родственников, тому быструю мучительную смерть на костре заменяли на медленную и не менее мучительную на галерах. Хотя казнью по поповской бухгалтерии это не считалось.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Дмитрий писал(а):
Wal писал(а):
Максимальная оценка для Испании за все время ~2000 казней.

В Испании 2000? :rzach: Новые церковные изыскания?
Остается только опровергнуть, например, исследования Льоренте, которому были предоставлены материалы трибуналов Толедо и Сарагосы и Артюра Арну пришедших к одинаковым цифрам по Испании в 350.000, из которых сожжено живьем около 40.000 и все дела. И не забудьте соскоблить надпись на здании Севильской инквизиции о том, что только там преподобным Альфонсо Манрике за 30 лет были сожжены 1000 человек.

А что тут опровергать?

На заборе тоже можно много чего написать, но вот среди серьезных исследований таких цифр нет.

Есть оценки от 3 до 5 тысяч максимум. С более вероятной средней цифрой.
Цитата:
García Cárcel estimates that the total number processed by the Inquisition throughout its history was approximately 150,000; applying the percentages of executions that appeared in the trials of 1560–1700—about 2%—the approximate total would be about 3,000 put to death. Nevertheless, it is likely that the toll was higher, keeping in mind the data provided by Dedieu and García Cárcel for the tribunals of Toledo and Valencia, respectively. It is likely that between 3,000 and 5,000 were executed.[110]

Modern historians have begun to study the documentary records of the Inquisition. The archives of the Suprema, today held by the National Historical Archive of Spain (Archivo Histórico Nacional), conserves the annual relations of all processes between 1540 and 1700. This material provides information on about 44,674 judgements, the latter studied by Gustav Henningsen and Jaime Contreras. These 44,674 cases include 826 executions in persona and 778 in effigie. This material, however, is far from being complete—for example, the tribunal of Cuenca is entirely omitted, because no relaciones de causas from this tribunal have been found, and significant gaps concern some other tribunals (e.g., Valladolid). Many more cases not reported to the Suprema are known from the other sources (i.e., no relaciones de causas from Cuenca have been found, but its original records have been preserved), but were not included in Contreras-Henningsen's statistics for the methodological reasons.[111] William Monter estimates 1000 executions between 1530 and 1630 and 250 between 1630 and 1730.[112]

The archives of the Suprema only provide information surrounding the processes prior to 1560. To study the processes themselves, it is necessary to examine the archives of the local tribunals; however, the majority have been lost to the devastation of war, the ravages of time or other events. Jean-Pierre Dedieu has studied those of Toledo, where 12,000 were judged for offences related to heresy.[113] Ricardo García Cárcel has analyzed those of the tribunal of Valencia.[114] These authors' investigations find that the Inquisition was most active in the period between 1480 and 1530, and that during this period the percentage condemned to death was much more significant than in the years studied by Henningsen and Contreras. Henry Kamen gives the number of about 2,000 executions in persona in the whole of Spain up to 1530.[115]
Цитата:
110. this is roughly comparable with the number of people executed for witchcraft in Europe during about the same time span as the Inquisition (estimated at c. 40,000–60,000, i.e. roughly ten times higher in a territory with a population roughly ten times higher). Data for executions for witchcraft: Levack, Brian P. (1995). The Witch Hunt in Early Modern Europe (Second Edition). London and New York: Longman, and see Witch trials in Early Modern Europe for more detail.
111. For full account see: Gustav Henningsen, The Database of the Spanish Inquisition. The relaciones de causas project revisited, in: Heinz Mohnhaupt, Dieter Simon, Vorträge zur Justizforschung, Vittorio Klostermann, 1992, pp. 43-85.
112. W. Monter, Frontiers of Heresy: The Spanish Inquisition from the Basque Lands to Sicily, Cambridge 2003, p. 53.
113. Jean-Pierre Dedieu, Los Cuatro Tiempos, in Bartolomé Benassar, Inquisición Española: poder político y control social, pp. 15-39.
114. García Cárcel (1976)
115. ^ Kamen (2005), p. 15

С 1540 по 1700 статистика неплохая, хотя и ряд архивов утерян, но не главная доля, но они оцениваются по аналогии.
С 1700 по 1746 все данные имеются.
Единственно проблема с данными с 1480 по 1540, там данных мало. Есть разные оценки для этого периода. Максимальная оценка для него около 2000 но не более.

Так что 30-40 тысяч ну никак не получить.
Особенно если учетсь что по ВСЕЙ западной Европе количество казненных за колдовство (и ереси) оценивается в 40-60 тысяч. А Вы хотите в одной Испании половину от этого.
Заметим также, что среди дел испанской инквизиции, по которым выносились и смертные приговоры, было и ~500 случаев содомского греха (из которых 100 включали и педофилию)

Посмотрите хоть вики, там хорошая статья со всем ссылочным аппаратом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Inquisition

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Надо считать в процентном соотношении на то время. Потому что население Земли нв то время было меньше. Советую ознакомиться, сколько аборигенов погибло во времена завоевания заморских колоний хрисианами.
Про завоеваниях православных стыдливо замалчивают.
Если надо факты, их есть у меня! :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Завоевание Средней Азии Российской империей проходило в четыре этапа. Первый этап включал период с 1847 по 1864 гг. В этот период шло завоевание Кокандского ханства и осуществлена попытка захвата Ташкента. На завоеванных территориях была образована Туркестанская область, находящаяся в составе Оренбургского генерал-губернаторства.

Второй этап начался в 1865 г. и продолжался до 1868 г. В этот период велись завоевательные действия против Кокандского ханства и Бухарского эмирата.

С 1873 по 1879 гг. проходил третий этап, который завершился завоеванием Хивинского ханства и ликвидацией Кокандского ханства.

С конца 1880 по 1885 гг. продолжался четвертый этап завоевания. В этот период военные действия в основном велись на территории современной Туркмении. С подчинением туркменских племен завершились военные действия Российской империи на территории Средней Азии.

Таким образом, начиная с 1865 г. Россия вела непрерывные войны в Средней Азии вплоть до 1885 г. Они носили захватнический, колониальный характер.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Наступление России на Кавказ возобновилось при Петре Великом. Русское государство стремилось продвинуться на юг, чтобы обеспечить себе торговый путь в Индию. Обескураженный неудачным походом в Хиву в 1717 г. (гребенцев в этой экспедиции было 800 человек, из них в живых осталось только двое){7}, Петр, воспользовавшись тем, что Афганистан напал на Персию, решил сделать рывок на юг. Сразу по окончании Северной войны со Швецией в 1721 г. русский царь самолично пошел с походом на Персию. В 1722 г. был найден предлог для объявления войны, и русские войска взяли Дербент, Тарки, Куба и Баку{*9}. К тому времени [14] Терское и Гребенское казачьи войска целиком влились в военную структуру российского государства. В ходе кампании 1722 г. Петр Великий на землях, находившихся между станицами терцев и гребенцев, поселил донских казаков. Новые поселенцы получили название «терцы семейные».
Теперь русские владели побережьем Каспия до самого Астарабада{*10}, однако в глубь прилегающих земель не вступали. Однажды такую попытку предпринял кавалерийский отряд, посланный захватить городок Эндери [Андреевский], чеченцы разбили его. «То было первое столкновение регулярного русского войска с этим племенем в его родных лесах, ставшее зловещим предзнаменованием того, что имело место в бесчисленных случаях на протяжении последующих 130 лет»{8}, — писал Дж. Бадли.
Со смертью императора Петра в 1725 г. его намерения почти на четыре десятилетия оказались забытыми. Правда, в 1735 г. русские построили в Дагестане, в дельте реки Терек, крепость Кизляр, «бывшую вплоть до 1763 г., так сказать, русской столицей на Кавказе»{9}. Но в том же году по приказу царицы Анны Иоанновны все русские войска были выведены на северный берег Терека. Только Екатерина Великая возобновила начатое Петром I продвижение Российской империи на юг. Она повела экспансию России на Кавказ сразу в обоих вышеуказанных направлениях.
В 1763 г., через год после ее восшествия на трон, была основана крепость Моздок. Этот вызывающий шаг привел к 14-летней войне с кабардинцами (1765–1779), во время которой Кавказская линия была продлена и образовано новое казачье войско — Моздокское, размешенное на землях Кабарды.
Более существенным последствием этого шага стала война с Османской империей (1768–1774), во время [15] которой русские войска под командованием Готтлиба Генриха фон Тодлебена впервые были направлены за Кавказский хребет в Тифлис. В 1770 г. Тодлебен взял Кутаиси, но потерпел неудачу под Поти. В 1772 г. русские войска вернулись на свою пограничную Линию{10}.
Кючук-Кайнарджийский мирный договор 1774 г. «установил реку Кубань как границу между Россией и Турцией»{*11}, но русским тогда не удалось «положить конец турецкому господству в Имеретии и Грузии». Более того, из-за дипломатического просчета русских при заключении этого договора, как писал Дж. Бадли, фактически устанавливалось владычество Османской империи над Имеретией и Картли с Кахетией»{11}.
В течение следующих восьми лет Россия была поглощена подготовкой и осуществлением захвата Крымского ханства — своей главной военной цели в противоборстве с Турцией{12}. Но вновь обретенные территории на северо-западе Кавказа тоже не оставались без внимания. Объединенными усилиями Якоби{*12} и прославленного Суворова «позиции России на западе пограничной линии значительно упрочились, что заложило основы для дальнейших успехов в борьбе с племенами, проживавшими между Тереком и Черноморским побережьем»{13}, — писал Бадли.
Русские организовали свои Линии по Кубани и Лабе, возведя там ряд крепостей — Екатеринодар, Георгиевск и Ставрополь, где в дальнейшем разместится штаб-квартира всей Кавказской линии.
Завершением этого процесса стала суворовская «безжалостная резня» ногайских кочевников в 1783 г., описанная Бадли:
«Суворов собрал ногайцев в Ейске и прочел им [16] манифест Шагин-гирея об отказе от власти в пользу Екатерины. Ногайцы, на протяжении многих столетий бывшие в подчинении у крымских ханов, присягнули на верность российской императрице. Потом ногайцы узнали, что русские намереваются переселить их на земли между Волгой и рекой Урал (обезлюдившие в результате пугачевского восстания и миграции калмыков в Центральную Азию и на границу с Китаем) и попытались сопротивляться этому переселению, но выяснилось, что русские ожидали такой реакции и готовы к этому. Кочевники, которых загнали в болото, не имея возможности спастись, убивали своих жен и детей и сами шли на смерть — картина, которую можно было постоянно наблюдать во время Кавказской войны. Выживших было немного, их ничтожная часть рассеялась среди черкесов; остальных, кто смирился, переселили в Крым».
Это открыло путь для колонизации кубанских степей путем переселения туда крепостных крестьян{14}, как это было сделано и в Крыму, «откуда крымские татары, до смерти напуганные русским правлением, бежали в Турцию в таких количествах, что по сей день население полуострова не достигло прежней численности», — писал Бадли в 1907 г.
Хотя все это время Грузию не беспокоили, но совсем про нее в Санкт-Петербурге не забывали. Императрица, казалось, только ждала повода для вмешательства, и повод такой в 1783 г. нашелся. Когда персидский шах Али Мурад стал претендовать на Картли и Кахетию, царь Ираклий II{*13} обратился за помощью к России. Екатерина Великая действовала быстро: 5 августа в Георгиевске был подписан договор{*14}, по которому в Картли и Кахетии устанавливался российский протекторат{15}, а 15 ноября два российских батальона с четырьмя [17] пушками под командованием Павла Потемкина (кузена гр. Г. А. Потемкина) вошли в Тифлис.
По пути в Тифлис Потемкин заложил крепость Владикавказ, которая связывала ее с Моздоком цепью укреплений. Кроме того, он переоборудовал караванную тропу через главный Кавказский хребет по Дарьяльскому ущелью «в некое подобие дороги»{16}. В дальнейшем ее расширят, благоустроят, и она станет знаменитой Военно-Грузинской дорогой, важнейшей магистралью, соединившей центр Российской империи с ее закавказскими провинциями.
Но это все будет в далеком будущем. А в феврале 1784 г. русские отступили из Тифлиса и оставили Владикавказ. «Без надлежащей военной поддержки вмешательство российской императрицы оказалось хуже чем бессмысленным; оно лишь разозлило Персию и привело к завоевательному походу Аги Мухаммад-шаха»{17}, ~ так оценивает сложившуюся ситуацию Бадли.
Родоначальник династии Каджаров{*15}, начиная с 1780 г., все более настойчиво наседал на Ираклия, грозил и требовал подчиниться. Весной 1795 г. Ага Мухаммад осадил Шушу. 23 мая он внезапно появился под Тифлисом. На следующий день он разбил небольшое войско Ираклия и вступил в город. Решив преподать Тифлису урок, вождь каджаров повелел своим воинам «предаться варварской резне и грабежам»{18}.
Получив известие о «чудовищном» разорении Тифлиса, Екатерина объявила персидскому шаху войну, Русские войска в третий раз захватили Дербент{19} и повторно — Кубах и Баку. Но после смерти Екатерины Великой в том же 1796 г. на российский трон вступил Павел Петрович, «у которого ни мать, ни ее политика не пользовались сочувствием, и он поспешил полностью отказаться от завоеваний Екатерины в Персии, [18] подобно тому, как Анна отказалась от завоеваний Петра»{20}.
Однако, как это нередко случается в истории, намерение Павла развязаться с Кавказом и Грузией обернулось еще большим втягиванием в запутанные дела региона. В 1799 г. Фет Али-хан, сменивший на персидском троне Агу Мухаммада, затребовал от Георгия XII, унаследовавшего в 1798 г. трон своего отца Ираклия II, прислать в Тегеран своего сына в качестве заложника (аманата). Павел направил в Кавказскую линию экспедиционный корпус с целью пресечь всякие притязания Фет Али-хана на Картли-Кахетию и поставил Георгия XII в известность о своем намерении защитить его. В итоге русские войска помешали шаху напасть на Кахетию и выбили из Грузии вторгшегося туда из Аваристана Омар-хана{21}.
Вскоре после этого, уже на пороге смерти, Георгий XII обратился к российскому императору с просьбой принять Картли и Кахетию под свое прямое правление. 30 декабря 1800 г., ровно за десять дней до смерти последнего грузинского царя, Павел подписал манифест о принятии предложения Георгия{22}. Преемник Павла Александр I после долгих колебаний и проволочек манифестом от 24 сентября 1801 г. подтвердил решение Павла{23}.
Два эти события стали водоразделом в кавказской политике России. Если еще можно гадать, знал ли Павел, что повлечет за собой его решение, то с Александром все было ясно. Он сознательно перешел от вмешательства к захвату и открытому столкновению с исламским миром на юге Грузии и мусульманскими племенами на севере. Это стало неизбежным, поскольку защитить Картли и Кахетию, а также дорогу из Владикавказа в Тифлис (в 1799 г. ее реконструировали) без дальнейшего покорения народов и захвата территорий было невозможно. Так начался период войн и столкновений, длившийся шесть с половиной десятилетий, в [19] результате которого Кавказ оказался в полном подчинении России.
Однако в самом начале с правлением России на грузинской земле еще не все было ясно. Уже до манифеста Павла у российского протектората обнаружились противники. Например, брат царя Георгия был настроен проперсидски. В 1800 г. он бежал в Тегеран и оттуда стал агитировать соплеменников за союз с персидским шахом. Вдова Георгия, его сыновья и другие представители царской семьи также были недовольны протекторатом и хотели от него избавиться.
Кроме того, Павел пошел на включение Картли и Кахетии в состав империи без учета роли и места царствовавшей династии, как это первоначально предлагалось. Александр, вопреки подсказкам своих советников и пожеланиям грузинской стороны, пошел по стопам отца{24}. Это еще более усилило недовольство и возмущение грузинского дворянства.
Мало того, очень скоро из-за скверного исполнения своих должностных обязанностей со стороны русской администрации и военных, которые находились под началом командующего войсками на Кавказе Кнорринга и ненавистного для всех бывшего посла в Тифлисе Петра Ивановича Коваленского, отношение к русским в Картли и Кахетии окончательно испортилось{25}.
В результате положение России в Грузии на протяжении десятилетий было неустойчивым. Уже в 1832 г. состоялся антироссийский заговор{26}. В 1839–1840 гг. грузины, одинаково христиане и мусульмане, с нетерпением ожидали прихода Ибрагима-паши (сына египетского правителя Мухаммеда Али) как своего освободителя{27}, а в 1841 г. разразилось восстание в Гурии{28}.
Решив подтвердить манифест своего отца, Александр I согласился с планом Зубова «завладеть территорией от р. Риони вниз по Куре до Арса на Каспийском море». В августе 1802 г. Александр отозвал с Кавказа Кнорринга и Коваленского и назначил [20] князя Павла Дмитриевича Цицианова главнокомандующим Кавказской линией и верховным правителем в Грузии с полномочиями наместника императора{*16}.
Знакомя его с планом графа Зубова... император повелел внести ясность и порядок в запутанные дела края, стараться быть чутким, справедливым, но и твердым, добиваться доверия к (российскому) правительству не только в самой Грузии, но и в разных соседних областях{29}.
Лучшего человека для этих целей Александр назначить не мог. Цицианов, как пишет С. Эсадзе, «пользовался заслуженной славой отважного командира и выдающегося администратора, а сверх всего он был грузин по происхождению». К этим его качествам и «кипучей энергии» Бадли добавляет «резкий и повелительный дух» и «острый ум, свободно язвивший всякого, кто вызывал у него гнев или презрение». Действуя «с присущей ему решительностью и твердостью»{30}, он отправил вдову и сыновей последнего царя Картли и Кахетии в Петербург и тем самым упрочил политическое положение.
После этого Цицианов сразу приступил к реализации плана Зубова. Учитывая вражду христиан и мусульман{31}, он старался убедить православное грузинское дворянство принять верховенство России. В 1803 г. Мингрелия согласилась принять протекторат России. В 1804 г. за ней последовали Имеретия и Гурия. Подход к мусульманским соседям у него был дифференцированным{32}. В 1803 г. были приведены в подчинение лезгины Чарталаха и султан Элису. На следующий год штурмом взята Ганджа (14 января 1804 г.), местный хан убит, а его владение присоединено к России и переименовано [21] в Елизаветполь. В 1805 г. на верность России присягнули ханы Карабаха, Ширвана и Шеки.
Это было последним достижением Цицианова. 20 февраля 1806 г. он был предательски убит под стенами Баку ханом Хусаином Коли, сделавшим вид, будто он сдается и готов подчиниться. Отрезанную голову Цицианова послали в Тегеран Фет Али-шаху{33}.
«За три с половиной года своего управления, — писал Семен Эсадзе, — Цицианов раздвинул границы российских владений от Черного моря до Каспийского»{34}. Однако это стремительное продвижение и захватническая политика России были чреваты последствиями: «две великие магометанские державы», а также Англию и Францию, «не могло не встревожить быстрое продвижение России. Более того, Ганджа и другие ханства все еще считались вассалами персидского шаха, и сколь бы шатким ни было господство Персии, она на Востоке, как и Турция на Западе, скоро поняли, что войны с Россией не избежать»{35}, — писал Бадли.
И они ее начали: к 1804 г. Россия уже вела войну с Персией, с 1807 г. — с Османской Турцией, и все это помимо того, что уже началась война с Наполеоном.
Таким образом, последующие восемь лет сменявшиеся в Грузии русские губернаторы должны были воевать одновременно на двух фронтах. При этом им приходилось рассчитывать лишь на внутренние ресурсы и силы без надежды на подкрепление, потому что «наполеоновские войны требовали от России колоссального напряжения и не давали возможности развернуть значительные силы на далеком Кавказе». Мало того, русским губернаторам постоянно приходилось иметь дело с бунтами местного населения как христианского, так и мусульманского, «вызванными непосильными поборами (русского) военного командования и взяточничеством царских чиновников»{36}.
Несмотря на все трудности из всех этих войн Россия вышла победительницей. По Бухарестскому мирному [22] договору с Османской Турцией (1812 г.) и Гюлистанскому договору с Персией (1813 г.){37} Россия подтвердила свои права на Картли и Кахетию, Имеретию (присоединена в 1810 г.), Мингрелию, Абхазию (снова приняла протекторат России в 1810 г.) и на ханства Ганджа (Елизаветполь), Карабах (1805 г.), Шеки (1805 г.), Дербент (1806 г.), Кубах (1806 г.), Баку (1806 г.) и части Талиша (1812 г.), а Османы и Каджары отказались от своих притязаний на эти территории. Кроме того, Персия полностью отказалась от претензий на Дагестан{38}.
Эти территориальные приобретения были завоеваны во втором раунде войн с Персией (1826–1828) и Турцией (1828–1829){39}. Туркманчайский договор (1828 г.){40} добавил России остальную часть Талышского ханства, а также Эриванское и Нахичеваньское ханства. По Адрианопольскому мирному договору (1829 г.){41} Россия окончательно вернула себе Анапу, Ахалкалаки и Ахалцихе, а Османская Турция отказалась от владения восточным побережьем Черного моря.
В перерыве между этими войнами русские двинулись в горы с целью обезопасить свои тылы и коммуникации. Но прежде чем приступить к этой теме, следует остановиться на географии и характеристике двух враждебных сторон — русской армии на Кавказе и горцев. [23]

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Авраам писал(а):
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Надо считать в процентном соотношении на то время. Потому что население Земли нв то время было меньше. Советую ознакомиться, сколько аборигенов погибло во времена завоевания заморских колоний хрисианами.
Про завоеваниях православных стыдливо замалчивают.
Если надо факты, их есть у меня! :yahoo:

Давай, начни с того, сколько именно и каких аборигенов, и в каком процентном соотношении от исходной численности погибло при завоевании иудеями Палестины после Исхода.

Ибо на их примере и другие учились богоугодным делам, да?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Wal писал(а):
Авраам писал(а):
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше.

А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Надо считать в процентном соотношении на то время. Потому что население Земли нв то время было меньше. Советую ознакомиться, сколько аборигенов погибло во времена завоевания заморских колоний хрисианами.
Про завоеваниях православных стыдливо замалчивают.
Если надо факты, их есть у меня! :yahoo:

Давай, начни с того, сколько именно и каких аборигенов, и в каком процентном соотношении от исходной численности погибло при завоевании иудеями Палестины после Исхода.

Ибо на их примере и другие учились богоугодным делам, да?

Я не знаю, а при чём тут это? Православия тогда ваще не существовало.
Ты хочешь опрадать бесчеловечность православных ещё бОльшей бесчеловечностью? :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Авраам писал(а):
Wal писал(а):
Авраам писал(а):
Джиломан писал(а):
А ты сошлись на инквизицию.
Много ли миллионов народу убила инквизиция, если Гитлер рядом с ней младенец?
И сколько миллионов убила православная церковь, которая отметилась не меньше?
Подкрепи заявления фактами.

Надо считать в процентном соотношении на то время. Потому что население Земли нв то время было меньше. Советую ознакомиться, сколько аборигенов погибло во времена завоевания заморских колоний хрисианами.
Про завоеваниях православных стыдливо замалчивают.
Если надо факты, их есть у меня! :yahoo:

Давай, начни с того, сколько именно и каких аборигенов, и в каком процентном соотношении от исходной численности погибло при завоевании иудеями Палестины после Исхода.

Ибо на их примере и другие учились богоугодным делам, да?

Я не знаю, а при чём тут это? Православия тогда ваще не существовало.
Ты хочешь опрадать бесчеловечность православных ещё бОльшей бесчеловечностью? :yahoo:

Как это причем???

Библия как раз и писалась тогда, не?

Богоизбранные как бы пример, не?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Давай, начни с того, сколько именно и каких аборигенов, и в каком процентном соотношении от исходной численности погибло при завоевании иудеями Палестины после Исхода.

Ибо на их примере и другие учились богоугодным делам, да?[/quote]

Я не знаю, а при чём тут это? Православия тогда ваще не существовало.
Ты хочешь опрадать бесчеловечность православных ещё бОльшей бесчеловечностью? :yahoo:[/quote]

Как это причем???

Библия как раз и писалась тогда, не?

Богоизбранные как бы пример, не?[/quote]

Я против любых верунов, тем более богоизбранных. Смерть им! :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Авраам писал(а):
Я против любых верунов, тем более богоизбранных. Смерть им!


Ну и чем ты лучше тех древних?

   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 25714
Благодарил (а): 1765 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Пиксол писал(а):
я не адвокат-
а супруг Аленки.

срочно давай номер карты куда можно заслать тебе денег на билет в одну сторону, парень
я тебя понимаю и помогу в меру сил своих
но пасаран, камрад! хохлухи не пройдут!!
:sh:

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!


Последний раз редактировалось zztop 08.08.17, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 25714
Благодарил (а): 1765 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Дмитрий писал(а):
Итог ветки - воинствующие церковники ничем не отличаются от воинствующих атеистов, и вопрос веры тут абсолютно не при делах.
не не
вывод:
хрюко-кэталицьтво папскэ ватникана - йэ самэ смактучэ пасочка для малэньких та нэзайманих ослойэбив з оселедцями на кумполах та засраних шальварив + зарыганных вшыванках :hoh свинота скотобазная мазепиздая

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15213
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Дмитрий писал(а):
Славянка, вот только не надо юродствовать приводя в примеры советских ученых перешедших в церковь.
Не буду ссылаться на инквизицию, рядом с которой Гитлер младенец, т.к. православная церковь отметилась не меньше. Прежде чем нести подобную околесицу ознакомься для начала с церковным уставом князя Владимира, где даже врачевание травами было преступлением и рассматривалось как одна из форм чародейства, естественно с доброй церковной традицией сжигания на костре. Ознакомься, например, с летописью, так называемого, сожжения лихих баб. И все это церковь творила несмотря на слова Иисуса "почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его". Вам только Петр и вправил мозги церковной реформой "гошпиталя" строить.
Так, что церковники, - тихо и в тряпочку о недостатках медицины.

"Отметилась не меньше", это 99 случаев сожжения за всю историю.
Ты либераст?

   
  
    
 [ Сообщений: 1280 ]  Стрaница Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64




[ Time : 0.174s | 17 Queries | GZIP : Off ]