Были ли американцы на Луне? Опрос

Куратор темы: Уралец

Страница 63 из 2494

[ Сообщений: 49878 ]

Стрaница Пред. 1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 2494 След.

Были ли американьци на Луне

Да	26%	[ 62 ]
Уралец, Политрук, Тракторист, hunta, Синий апельсин, val1954, Гость, Soft123, Dovbnya, VSU, voleg5, Wal, Bear22, Гуго де Аришак, Авраам, Дмитрий, Игорь, Машинист, Довгочхун, Неэлитный, shura, sturm, Екатеринбуржец, Мляхин-Бухин, sanyok, mik, jericho, malia25, ILPetr, Валера Н.С., santey, ватервейс, Опасный, Барыга, Ромашки спрятались, Шарик, coon, незнамокто, Жигули, Бёртон, Руссиано, bootini, отморозов, Сергей Юрьевич Беляков, Gudas, koctya, voila, dmch, из Тамбова, Блейн Моно, sves, BaRik, Олег, Snufkin, Бинго-Бонго
Нет	74%	[ 175 ]
Летчик-налетчик, Gilmir, I'm, astalavista, system, Seaman, vs773, gogun, санитар, woland69, GLOBUS_RU, Лук, Med, Аленка, Медвежуть, Ворчун, TambWolf, Борзый, Торк, Redoutable, johannwob, Yetty, Зеленый Иван, GARRI51, Hant, Far East, pt_usa, Прохорold, dimkin, B.G., Лубенчанин, Мухельзон, Пфердыч, Индифферент, waheed, IgorGr, Dworkin, Моцарт, Tired Cat, Maxsbor, Irma-is-home, ЦВЕТОЧЕК, LeDokoL, кдво, Oldmerin, kvid, Ocean, aqvarium12, Wildcat, ВладимирТ90, Мордвин, Зловунов, Зося, Лика, Бордюр, vasis, Пиксол, antisaks, Простой2, Zugzwang, Sandr0, alex_CA, Алабай, Andy_CZ, Пушыстый ПесецЪ, aleksa77, ёкарныйбабай, Лапоть, камчан, Додж, Чупакабра, KoTMaT, inbox, parasol, ozzy, АЛЕКС..., Artooro, 10111, Resident-007, Tolmach.001, Cool17304, GOLBERG, CRIMSON, alex_74, lisica, andrex13, OLP-10, Сталкер, Reader, Гость, Кот_Инвойс, Nord Stream, zztop, орнитолог, Мистер Фикс, Old_Fox, Гость, 0dess1t, kopaldis, Ледогор, Re, S_Finks, kinet, Гость, Wudu2, дед Пихто, Москаль з Батькiвщины, j0ker, мираж, Коля, ALich, вась вась, bes, Громобой, Какамалака, Tolyanych, Ботан, Гость, Вася Rabinovich, Гришаня, Таксибе, Сергий Харченко, Шмяк, alekzenkov, Ярозавр, Палач Рока, sa78, Platoon, Сергей, Майк, Локакс, Branby, Казак, Fylhtq, хрюн моржов, Жан ду-ду, Vlad_K, Timon555, Prig-Skok, приам, Бобровая Шапка, Rec, Vint7, igg, deborgel, Шейла, Iwand, Арарат, sanches1972, опана, Fire Dragon, IGOR-T, Мойша Рабинович, Магеллан, AlexMad

Всего голосов : 237

Автор

Ocean

Старожил

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5068
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Синий апельсин писал(а):

nnik писал(а):

Ликбез вкратце - принять на антенну(уже с задержкой)

об этой задержке я и веду речь. Она обуславливается конечностью скорости света

nnik писал(а):

дешивровать - обработать, выдать команду - отправитьт импульс(импульсы, напряжение, ток-неважно) - на определённый узел исполнения

это все называется обработкой сигнала. Занимает она от наносекунд до миллисекунд, в зависимости от исполнительного аппарата. Задержкой этой можно пренебречь, поскольку человек не может отличить 2 микросекунды от 1 миллисекунды без специальных устройств.

nnik писал(а):

Нет. И в том посте это было явно у к а з а н о.

ну разумеется, гуманитарии говорят обо всех задержках. Даже менструального цикла, но к обговариваемой теме они не имеют никакого отношения.

напомню, что дискуссия о задержках всплыла после того как гуманитарии стали говорить, что не мог оператор послать заблаговреммено команду на поворот камеры при старте ЛМ с поверхности Луны

Не пойму причин по которой ломаются копья. Вы знаете что такое ЗАС аппаратура и принцип ее работы? Так она связывается не с космосом а с земной станцией и дает заметную задержку.

Yetty

Старожил

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.

Ocean

Никто копья не ломает, просто одна обезьянка скачет в собственном говне.

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

Ворчун писал(а):

Скорость света - 300 000 км/с.
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — 384 467 км

Это уже больше секунды в один конец.

именно об этой задержке я и веду речь. Она чуть более одной секунды и одинакова для всех. Именно она влияет на человека. остальные задержки человек просто не ощущает

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

Ocean писал(а):

Вы знаете что такое ЗАС аппаратура и принцип ее работы?

что за ЗАС? засекреченная аппаратура связи? :crazy:

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Синий апельсин писал(а):

Ворчун писал(а):

Есть ещё и другие задержки. Например, буферизации хотя бы для обеспечения плавности (видеоизображения, например) и возможности многопоточной обработки информации. Эти задержки могут в несколько раз превышать задержку передачи сигнала на расстояние.
Но в лекциях для колхозников это, конечно, не учитывается.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Дмитрий

Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

nnik писал(а):

Синий апельсин писал(а):

...это все называется обработкой сигнала. Занимает она от наносекунд до миллисекунд, в зависимости от исполнительного аппарата. Задержкой этой можно пренебречь, поскольку человек не может отличить 2 микросекунды от 1 миллисекунды без специальных устройств.

Позвольте с вами не согласиться.
Хотя бы потому, что задержка, как поправили меня ранее, в 5 секунд в те времена была. На луноходе.
И я действительно помню ту проблему.
Когда аппаратом управлял человек на Земле...

была, но ЕМНИП, сумарная. 5 секунд у них уходило от точки события до начало действий лунохода. Или не?

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Дмитрий писал(а):

5 секунд у них уходило от точки события до начало действий лунохода. Или не?

Могло уходить и больше, так как для принятия решения (расчёта управляющего воздействия) нужна информация о том, что влияет на решение. Например, видеопоток (картинка с описанием буераков-реков-раков). Даже в локальной сети 1Гигабит появился не так уж и давно, но точно не в в конце 60-х.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Yetty

Старожил

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.

Дмитрий писал(а):

была, но ЕМНИП, сумарная. 5 секунд у них уходило от точки события до начало действий лунохода. Или не?

Около 6 секунд от выдачи команды до исполнения. И это минимальное время. У тебя даже телик не сразу реагирует на дистанционку.

Последний раз редактировалось Yetty 22.08.17, 13:30, всего редактировалось 1 раз.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.

Ворчун писал(а):

Синий апельсин писал(а):

Занимает она от наносекунд до миллисекунд, в зависимости от исполнительного аппарата.

Не, ну в лекции для колхозников такое надувание губ клоуном-"технарём" потянет, конечно, но по сути-то трёп безграмотного колхозника-олийника

Ибо исполнительный аппарат может после получения команды на исполнение - годами ждать стечения иных благоприятных условий. Схема И, если чо.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

Ворчун писал(а):

разумеется. Я же писал, что время исполнения команды зависит от самой команды. Если я, к примеру даю команду отформатировать диск на 1 терабайт, то команда примется, декодируется за время, которое человеку кажется мгновенным, но сама команда будет выполняться полчаса или час.

Но весь спор начался с вопроса управлением камерой, для съемки старта ЛМ. Там нет никаких буферизаций и многопоточной информации и стало быть нет задержек с ними связанных

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

Yetty писал(а):

У тебя даже телик не сразу реагирует на дистанционку.

для человека - сразу. Человек психологически не улавливает время менее сотни миллисекунд. А может и менее пары сотен. Одно скажу точно, человек не отличает разницу между миллисекундой и микросекундой

Yetty

Старожил

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.

Синий апельсин писал(а):

Ворчун писал(а):

Слышь, грузи навоз и не лезь со своим гавном. Впечатлить ты можешь только кого-то типа Уральца или дымчатой с ВСУ.
Мне интересно, Дмитрий тащится от таких своих единомышленников?

Последний раз редактировалось Yetty 22.08.17, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.

Дмитрий писал(а):

nnik писал(а):

Синий апельсин писал(а):

была, но ЕМНИП, сумарная. 5 секунд у них уходило от точки события до начало действий лунохода. Или не?

Не помню, уже. А искать по-гуглам пока некогда. :sh:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Дмитрий

Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Yetty писал(а):

Дмитрий писал(а):

была, но ЕМНИП, сумарная. 5 секунд у них уходило от точки события до начало действий лунохода. Или не?

Около 6 секунд от выдачи команды до исполнения. И это минимальное время

Может 6, не помню уже. Читал отчет команды, потерявшей Луноход2. Винили задержку, что мол из-за неё черпанули откинутой крышкой пыль и лишь потом дали команду стоп. Хотя я так и не понял при чем здесь это. Что с задержкой он сдал назад, что без неё также дернулся бы.

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

Yetty писал(а):

Слышь, грузи навоз и не лезь со своим гавном.

типичный ответ слабоумного гуманитария. Типа я такой весь умный, но сказать могу только про погрузку навоза.

Эх, гуманитарии, трудно с вами. Но интересно :crazy:

Yetty

Старожил

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.

Дмитрий писал(а):

В отчете что-то нужно писать.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.

Синий апельсин писал(а):

Ocean писал(а):

Вы знаете что такое ЗАС аппаратура и принцип ее работы?

что за ЗАС? засекреченная аппаратура связи? :crazy:

Релейные линии связи?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Yetty

Старожил

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.

nnik писал(а):

Синий апельсин писал(а):

Ocean писал(а):

Вы знаете что такое ЗАС аппаратура и принцип ее работы?

что за ЗАС? засекреченная аппаратура связи? :crazy:

Релейные линии связи?

При чем тут релейка?

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16665
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Дмитрий писал(а):

"— Я сидел за штурвалом, передо мной — 35-сантиметровый экран ВКУ, черно-белое изображение. Оценку обстановки нужно было проводить по телевизионному экрану… Еще и естественная задержка 4,1 секунды за счет скорости распространения радиоволн от Земли до Луны и обратно. Была и еще одна задержка, так как мы работали по малокадровому телевидению. Это не промышленное телевидение, где 25 кадров в секунду! У нас один кадр стоял на экране почти 20 секунд. И пока кадр стоит, луноход идет."

аслуженный испытатель космической техники, кандидат военных наук, профессор, водитель лунохода, генерал-майор Вячеслав Георгиевич Довгань.

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Синий апельсин писал(а):

Но весь спор начался с вопроса управлением камерой, для съемки старта ЛМ. Там нет никаких буферизаций и многопоточной информации и стало быть нет задержек с ними связанных

Как раз там и нужна буферизация прежде всего. Современный стандарт GIGE-vision - это максимум 16 кадров пятимегапиксельной камеры в секунду на приёме. Но проблема в том, что для обработки этих 5 Мегабайт (для камер с 8-ми битным пикселом - в оттенках серого или с фильтром Байера) 60 милисекунд не хватает даже на современных вычислительных средствах (в том числе и для записи их на какой-то носитель), потому без буферизации и многопоточности не обойтись.
P.S. Только не говори про ПЛИС, ибо первые примитивные плиски появились в начале 70-х и предназначены они тогда были только для комнатных приложений.

Страница 63 из 2494

[ Сообщений: 49878 ]

Стрaница Пред. 1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 2494 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.191s \| 21 Queries \| GZIP : Off ]