Где можно изучить историю Украины?

Новгород никогда не был "оккупирован". Хотя это интересная версия - новгородцы пригласили не княжить, а оккупировать. Рабы, че.

Киев самый крупный город? Ну если по предположениям киевских хисториков только.

как это уберем украиньци, если мы собираемся говорить об истории УКРАИНЫ?
Это вообще самое главное зафиксировать появление в источниках первых упоминаний об украиньцях, не?
А то у вас там слишом много разночтений по этому поводу, то вы с Венеры, то вы шумеры, то трипольцы и тд.
А потом уже можно выяснять какое там отношение вы имели или не имели к древней Руси)

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Попробую найти, давно это было.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Историю Украины бобрам изучать категорически запрещено, т.к. можно ненароком узнать, что УПА, например, не было осуждено нюрнбергским трибуналом и т.д. Бобры историю Украины придумывают либо сами (например про выкопанное Черное море), либо по перлам из писанины всяких фриков. При этом собственных скрепных фриков с их армией попаданцев бобры почему-то игнорируют.

Согласен. Мне тоже интересно, когда же появилось в источниках впервые слово "украинец"?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

В Ипатьевской летописи под 6776 (1268) г. упоминаются жители польского пограничья – «Ляхове оукраиняне» («…и зане весть бяхоуть подали им Ляхове оукраиняне»). В русско-литовских договорах и посольских документах середины XV – I трети XVI вв. называются «вкраинъные люди», «Украиные наши люди», «украинные слуги», «украинные люди», «украинники», т.е. жители Смоленска, Любутска, Мценска. В польских документах с конца XVI в. значатся «старосты наши Украйные», «паны воеводы и старосты Украинные», «люди Украинные», «обыватели Украинные», «Козаки Украинные», «Украинные сенаторы». В таком именовании не было никакого этнического оттенка. В документах также упоминаются «Украинские ратные люди» и «Украинные места» Крымского ханства.

Жители Руси по-прежнему именовали себя русскими, так же их именовали и иноплеменники. В польских и русских источниках того же времени называются «церкви Русские» в Луцке, «Духовенство Руское» и «релия [религия, вера] Руская», а также «народ наш Руский» (тут же – «обыватели тутейшие Украинные»), «Русин», «Люди Рускiе», «Руские люди». В тексте Гадячского договора Выговского с Польшей говорится о населении Украины как о «народе Руском» и «россиянах». Подданные Московского государства именовались так же: «Руские люди», «твои великого государя ратные люди, Руские и Черкасы».

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

т.е. русские и украинцы, хехе

ну то есть это все не про вас?
Правильно?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

это тоже, как мы видим не про украинцив, а про русских
ищи дальше, когда же вы все-таки появились)))
или действительно из Австрийского генштаба?))))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

"
Ну да, вроде-как не про нас. А давай сначала определим, конкретно, зону поиска. Территориально, или только к этнониму "украинец"? Кого ты имеешь в виду, когда говоришь "про вас"?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

естественно этноним "украинец"!
вы же себя считаете отдельным народом(и я абсолютно с этим согласен) а не называетесь по территории проживания, тогда бы и говорить было не о чем - жители российских, польских или румынских окраин, поделить территорию и забыть это недоразумение)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Выдающийся военный инженер генерал-майор Александр Ригельман (1720-1789) - обрусевший немец, служивший в 1745-1749 годах в Малороссии и на Слободской Украйне - выйдя в отставку и на склоне лет поселившись под Черниговом, написал "Летописное повествование о Малой России и ее народе и козаках вообще" (1785-1786). Как уже было сказано, на Черниговщине жили казаки, в отношении которых использовалось именование "украинцев". Ригельман впервые распространил именование "украинцев" на население всей Украины-Малороссии. Понятия "украинцы" и "малороссияне", а также "Украина" и "Малороссия" использовались им как тождественные. Рукопись Ригельмана была хорошо известна историкам и привлекалась к исследованиям (в частности, Дмитрием Бантыш-Каменским в его "Истории Малой России"), однако никто из малороссийских историков - современников Ригельмана (Петр Симоновский, Степан Лукомский и др.) слово "украинцы" в таком значении не употреблял.
Польский граф-эмигрант, впоследствии российский чиновник, Ян Потоцкий (1761-1815) издал в 1795 году в Париже на французском языке хрестоматию отрывков из античных и раннесредневековых писателей под названием "Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах". Во введении он привел список славянских народов, среди которых фигурировали "украинцы" или "малороссы" - отдельный от "русских" славянский народ, в древности разделявшийся на 4 племени: полян, древлян, тиверцев и северян. Потоцкий впервые (эпизодически) использовал слово "украинцы" как этноним. Интересно отметить, что оно фигурирует всего 3 раза, но сразу в двух формах написания (les Uckrainiens, les Ukrainiens). По мнению польского графа, русский народ происходил от словен новгородских, а кривичи, дреговичи и бужане влились в состав украинского, русского и отчасти польского народов. "Племена Галича и Владимира" (Галиции и Волыни) производились Потоцким от сарматов. Более к украинской теме автор не возвращался, а сама концепция ни в других трудах Потоцкого, ни у его современников развития не получила.
На рубеже 1845-1846 годов в Киеве по инициативе молодого профессора Университета св. Владимира Николая Костомарова (ученика Максимовича) возникло "Кирилло-Мефодиевское братство", поставившее перед собой задачу борьбы за создание славянской федерации, куда должна была войти и свободная Украина. В Уставе братства Костомаров написал: "Принимаем, что при соединении каждое славянское племя должно иметь свою самостоятельность, а такими племенами признаем: южно-руссов, северно-руссов с белоруссами, поляков, чехов с (сло)венцами, лужичан, иллиро-сербов с хурутанами и болгар". Таким образом, автор Устава использовал искусственное слово "южно-руссы", противопоставленное им "северно-руссам с белоруссами". Сторонник Костомарова Василий Белозерский написал пояснительную записку к Уставу, в которой содержалась следующая фраза: "Ни одно из славянских племен не обязано в той мере стремиться к самобытности и возбуждать остальных братьев, как мы, Украинцы". Именно с этого документа можно вести историю употребления слова "украинцы" в этническом смысле.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

НТ осудил всех коллаборантов независимо от их названия - им несть числа.

В чём обидел? Русский город не может платить дань хазарам, а Золотой Орде может?
Поясни: что ты хотел сказать?

нет, это не катит
нужны источники не там где иностранцы вас называют украиньцями,
а нужны ваши источники, на вашей мове, где вы сами себя начинаете называть украиньцями
------------------
Сторонник Костомарова Василий Белозерский написал пояснительную записку к Уставу, в которой содержалась следующая фраза: "Ни одно из славянских племен не обязано в той мере стремиться к самобытности и возбуждать остальных братьев, как мы, Украинцы". Именно с этого документа можно вести историю употребления слова "украинцы" в этническом смысле.
--------------------------
он это на каком языке в оригинале написал?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Это у тебя бред. Украинство — это секта, оно возникло как секта и живут в нём как в секте. Секта украинства как и любая другая нетерпима к инакомыслию, убивают во имя украинства, убивают кто отрицает украинствр, есть символы секты и действия сектанские заточены на вбивание в мозг ценностей секты.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Ну, блин, и задачку ты задал!
Будем искать, однако...

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

-Южнорусское племя, в прошедшей истории, доказало неспособность свою к государственной жизни. Оно справедливо должно было уступить именно великорусскому, примкнуть к нему, когда задачею общей русской истории было составление государства.
Костомаров, Николай Иванович - Один из руководителей Кирилло-Мефодиевского братства.
---------------

вы сами то когда нибудь своих отцов-основателей Украиньсьтва читали? ))))))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Нерешаемая задачка. Украинский литературный язык сформировался в конце 19 века. Тогда же появились первые украинцы., названные так на мове.

Костомаров не говорил что украинцы это отдельный народ.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.