Пару строк о том, почему ныне "святой" был прозван мудрым русским народом Кровавым...


 [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Чупакабра писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Чупакабра писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
http://istmat.info/node/32818
Ну давай ,бомби
Что тебя смущает по части документооборота?

Достаточно первой строчки - "ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ"... чтоб об эту бумагу вытереть жопу...
Почему?
Вот ещё примеры оперативных приказов
http://docs.historyrussia.org/ ... 77176

Это говорит только о том, что долпойопы из МЕМОРИАЛА не знают что такое документооборот... На чем и попалились...

Подойди к любому кадровику и покажи ему... Он тебе в морду за такой приказ плюнет...
Дэбилу одноклеточному
Я ишо раз задаю вопрос
Причем тут мемориал
Оперативный приказ по НКВД
Находится в ЦА ФСБ РФ
С него давно снят гриф секретности
Кто угодно может получить доступ
Хоть мемориал хоть чупакабра
Да покую кто
Какой ты ипанутый,просто ужас

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87716
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Михеич 1972 писал(а):
Оперативный приказ по НКВД


Документов с названием "ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ" по ГОСТУ в документообороте не существует... И никогда не существовало...

О этом знает каждый кадровик... в отличии от клоунов из МЕМОРИАЛА...

Понял... украинец ты тупой...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87716
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Михеич 1972 писал(а):
С него давно снят гриф секретности


:zed:

Эта писдец.... СЕКРЕТНЫЙ ПРИКАЗ!!! :zed:

Сала обкурился чотль придурочный?

Как СИКРЕТНЫЙ приказ тогда доводили до исполнителей... :star: :zed:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Спутник писал(а):
А обнулённый ?

на примере Хабаровска и выше приведённого списка ?

Из искры возгорится пламя
В 3018г. Поддерживай костер, хорек. Не долго уже осталось.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.05.2020
Сообщения: 5393
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
Материал из Википедии
За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями, — 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 годы. В XX веке особенно выделялись голодные 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы. Тем не менее, эти продовольственные проблемы в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой смертности от голода отсутствуют. Причины голода в XX веке крылись не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызывались они прежде всего чрезвычайными колебаниями урожаев в России в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не давало ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Исключительная неустойчивость урожаев — прежде всего результат неблагоприятных климатических условий. Наиболее плодородные районы отличаются особой неравномерностью осадков. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок массового голода в России была недостаточная обеспеченность крестьян землёй.
Разруха, экономический хаос, кризис власти после Гражданской войны вызвали новый массовый голод в 1921—1922 годах. Этот голод стал первым при Советской власти. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923—1931 годов. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 3 - 7 млн человек

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15316
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Северный ВарВар писал(а):
Материал из Википедии
За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями, — 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 годы. В XX веке особенно выделялись голодные 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы. Тем не менее, эти продовольственные проблемы в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой смертности от голода отсутствуют..
Выкинь свою Википедию в топку. Потому что отсутствуют не только документальные свидетельства массовой смертности от голода, а и просто отдельные случаи смерти от голода отсутствуют. Если бы такие случаи имели место, то они непременно бы всплыли на поверхность и стали бы известны всем. Невозможно было в Российской Империи умереть от голода потому что у русского народа была русская культура и русская элита и они заботились о своём народе. Отдельные случаи грубого обращения с людьми имели место, но такие случаи были исключительно редки и карались такие случаи не только моральным осуждением общества, но и каторгой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15316
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Чупакабра писал(а):
Шмяк писал(а):
Люди в годы неурожая получали продовольственную помощь от государства, от церкви и от общественных организаций.


Помощь от Царя и РПЦ? :star: :zed:

Это в какой параллельной реальности такое было? :consul:
Это в твоей голове параллельная реальность. Меньше читай фашистскую пропаганду и больше исторических документов. Почитай хотя бы, для начала, что писал Лев Толстой о голоде.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5539
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Потому что "кровавым" его "прозвал" не русский народ, а евролиберасты и глобалисты 20-го века - комми, ошивавшиеся в "просвещенных" швейцариях, германиях, англиях и италиях. Тоже укладывали "немытую рашку" под глобалистский "интернационал" - во имя Щастья всего "прогрессивного человечества". А убив МИЛЛИОНЫ русских людей, эти твари ублюдка-русофоба "ленина" спустя 70 лет просрали ВСЁ, что русский народ собирал в течение ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Дегенерат гребанный.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Чупакабра писал(а):
Лук писал(а):
Дядя Даниил отмахнулся и сказал типа «жужжит сволочь усатая».


Древний древний древний анекдот....

По этому анекдоту докуя сидело... тысяч триста или пятьсот...

Брат моего деда тоже сидел за анекдот... правда при аресте 5 человек ранено было... отстреливался со своими подельниками сука...

Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса
Кто-то может верить в древние анекдоты - никаких проблем.

Надеюсь, что потомки Даниила Горского сохранили и довоенную фотографию его у будки на площади Переславля-Залесского и справку об освобождении и другие документы, а не выбросили. У меня к сожалению сохранились только воспоминания бабушки и часть фотографий мамы и папы. Вряд ли дядя Даниил стал рассказывать анекдоты своим родным.
А Вы можете верить, что это анекдот, ведь каждый других судит по себе :sh: :sh:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Северный ВарВар писал(а):
Материал из Википедии
За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями, — 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 годы. В XX веке особенно выделялись голодные 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы. Тем не менее, эти продовольственные проблемы в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой смертности от голода отсутствуют. Причины голода в XX веке крылись не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызывались они прежде всего чрезвычайными колебаниями урожаев в России в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не давало ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Исключительная неустойчивость урожаев — прежде всего результат неблагоприятных климатических условий. Наиболее плодородные районы отличаются особой неравномерностью осадков. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок массового голода в России была недостаточная обеспеченность крестьян землёй.
Разруха, экономический хаос, кризис власти после Гражданской войны вызвали новый массовый голод в 1921—1922 годах. Этот голод стал первым при Советской власти. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923—1931 годов. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 3 - 7 млн человек

Википедию можно использовать ТОЛЬКО как источник для поиска литературы периода, который обсуждаешь.
Вообще в интернете масса оцифрованной литературы дореволюционного периода - и статистических официальных документов и книг и статей авторов живших тогда. Есть также и оцифрованные газеты.

было бы желание найти и самостоятельно разобраться
Вот два примера:

https://dlib.rsl.ru/viewer/010 ... ge=76
Ермолов А.С. Наши неурожаи и продовольственный вопросъ ч. I Продовольственное дѣло въ прошломъ и настоящемъ 1909 (министр земледелия 1894-1905гг)

По цензурнымъ условiям того времени, литература сохранила немного данныхъ о размѣрахъ бѣдствiя, которое претерпѣвалось населенiемъ вслѣдствие неурожая 1833 г., какъ и другихъ неурожаеввъ Николаевской эпохи. Однако о нихъ можно судить по даннымъ о продажныхъ цѣнахъ на хлѣбъ, которыя повысились въ 7 и даже 10 разъ против нормальныхъ. Такъ , я могу отмѣтить, что въ губернiяхъ Тамбовской вмѣсто обычной средней цѣны четверти хлѣба въ 4р., цена возрасла до 27р. За четверть, въ Саратовской – съ 3 до 21р., въ Курской съ 3р.75 к. до 31 р., а въ Тульской – съ 5 до 50р. Очевидно, что покупать хлѣбъ по таким цѣнамъ сельскимъ обывателямъ было совершенно не подъ силу и положение тѣхъ изъ нихъ, которыхъ не кормили правительство или помѣщики, и там, гдѣ не хватало местных хлебных запасовъ, которые весьма часто было крайне недостаточны, представлялось совсѣмъ отчаяннымъ стр. 47

http://az.lib.ru/a/aksakow_i_s ... shtml

По поводу голода въ нѣкоторыхъ губерніяхъ Россіи. "Москвичъ", 14-го января 1868 г.

Каждый день почти привозитъ намъ подтвержденіе, что сообщенныя столичными газетами извѣстія о голодѣ въ значительной части Россіи не только не преувеличены, но представляютъ сравнительно-слабую картину народнаго бѣдствія. Мы уже не говоримъ о Финляндіи, гдѣ по крайней мѣрѣ общественная дѣятельность неутомимо бодрствуетъ и печется объ уменьшеніи зла; не говоримъ и объ Архангельской губерніи, изъ которой жители перебѣгаютъ въ Норвегію и оттуда высылаются обратно, -- не говоримъ потому, что объ ея положеніи всего громче, краснорѣчивѣе и убѣдительнѣе свидѣтельствуетъ, къ стыду нашему, подписка, открытая въ Лондонѣ въ пользу голодающихъ Архангелогородцевъ, англійскимъ консуломъ въ Архангельскѣ, мистеромъ Ренни. Это обстоятельство, кажется, сильно смутило и проняло наше общество, -- охотно благотворящее, всегда готовое жертвовать и привычное къ жертвамъ въ пользу ближняго, но непривычное къ самодѣятельности, неумѣющее придать частнымъ благотворительнымъ силамъ широкую, коллективную, вполнѣ практическую, "цѣлесообразную", какъ выражаются Нѣмцы, организацію. Но, какъ мы уже сказали, не одна Архангельская губернія бѣдствуетъ: бѣдствуетъ и Вологодская, и Олонецкая, и Новгородская, и Псковская, и Тверская, и Орловская, и Костромская, и Тульская, и Рязанская,-- бѣдствуютъ и другія, страждущія не столько отъ неурожая, сколько отъ непомѣрно-высокихъ цѣнъ на хлѣбъ, вызванныхъ спросомъ хлѣба въ сосѣднія губерніи, а также громаднымъ отпускомъ нашего зерна за границу. Безхлѣбье не повсемѣстно, но возвышеніе цѣны на съѣстные припасы повсемѣстно, а между тѣмъ добыча денегъ стала народу затруднительнѣе, чѣмъ когда-либо.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Лук
Талоны на питание это признак чего?
Как думает?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
GARRI51 писал(а):
Лук
Талоны на питание это признак чего?
Как думает?

В принципе, во всех странах, выдача талонов на питание или иные товары, которые ранее имелись в свободной продаже является информацией о недостатке продовольствия (или иных товаров) в тот период, когда эти талоны вводятся.

Как исключение можно рассматривать введение талонов ТОЛЬКО для малообеспеченных граждан (или семей) при свободном наличие продуктов в магазинах. В этой ситуации введение талонов можно рассматривать как ПРОСТЕЙШИЙ способ снижения социальной напряженности, чтобы не проводить более кардинальных изменений в политико-экономических условиях в стране.

У Вас другое мнение на суть талонной системы? Поделитесь.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Лук писал(а):
GARRI51 писал(а):
Лук
Талоны на питание это признак чего?
Как думает?

В принципе, во всех странах, выдача талонов на питание или иные товары, которые ранее имелись в свободной продаже является информацией о недостатке продовольствия (или иных товаров) в тот период, когда эти талоны вводятся.

Как исключение можно рассматривать введение талонов ТОЛЬКО для малообеспеченных граждан (или семей) при свободном наличие продуктов в магазинах. В этой ситуации введение талонов можно рассматривать как ПРОСТЕЙШИЙ способ снижения социальной напряженности, чтобы не проводить более кардинальных изменений в политико-экономических условиях в стране.

У Вас другое мнение на суть талонной системы? Поделитесь.
Пожалуй соглашусь со сделанными вами выводами.
Я не из малообеспеченной семьи (отец в море ходил).
Первый раз подержал в руках талоны на продукты в начале восьмидесятых.
Так кто же, на самом деле, виновен в том, что страна начала стремительно валиться в пропасть?
Идеи или "мудрое" руководство?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
GARRI51 писал(а):
Лук писал(а):
GARRI51 писал(а):
Лук
Талоны на питание это признак чего?
Как думает?

В принципе, во всех странах, выдача талонов на питание или иные товары, которые ранее имелись в свободной продаже является информацией о недостатке продовольствия (или иных товаров) в тот период, когда эти талоны вводятся.

Как исключение можно рассматривать введение талонов ТОЛЬКО для малообеспеченных граждан (или семей) при свободном наличие продуктов в магазинах. В этой ситуации введение талонов можно рассматривать как ПРОСТЕЙШИЙ способ снижения социальной напряженности, чтобы не проводить более кардинальных изменений в политико-экономических условиях в стране.

У Вас другое мнение на суть талонной системы? Поделитесь.
Пожалуй соглашусь со сделанными вами выводами.
Я не из малообеспеченной семьи (отец в море ходил).
Первый раз подержал в руках талоны на продукты в начале восьмидесятых.
Так кто же, на самом деле, виновен в том, что страна начала стремительно валиться в пропасть?
Идеи или "мудрое" руководство?

Давайте уточним о каком периоде "страна начала стремительно валиться в пропасть" мы будем обсуждать?
Я застал талоны примерно с пяти лет, где-то с 1954г, причем в разных местах службы отца по разному. В Саратове, в ПНР меня с талонами посылала мама - это я помню. Но одновременно, когда мы переезжали на новое место службы отца, в плацкартных вагонах ходили работники вагон-ресторанов и продавали черную икру в баночках и консервы из крабов. Большинство пассажиров не покупали - скорее из-за незнания этих видов продуктов. После 1958г талонов я не видел практически до Горбачева.
Так о чьем "мудром" руководстве Вы предлагаете поговорить?

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Лук писал(а):
После 1958г талонов я не видел практически до Горбачева.

А как так могло получиться, что одни видели, а другие нет!!!???
А ведь жили-то в одной стране?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
phpBB [media]


Последний раз редактировалось Профиль 21.07.20, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
GARRI51 писал(а):
Лук писал(а):
После 1958г талонов я не видел практически до Горбачева.

А как так могло получиться, что одни видели, а другие нет!!!???
А ведь жили-то в одной стране?

Могу предположить:
- что талоны были также не по всей стране, т.е. не во всех местах, как утверждают многие.
Скажем в 1958-1959 отец служил в Рауховке под Одессой (такое небольшое село в тот момент) продпаект, как офицер он получал в части без талонов. В Рауховке местные жили практически собственным хозяйством , может им что-то и привозили в магазин из промтоваров по талонам, но мы туда не ходили.
С 1960 жили в Херсоне талонов не было, магазины не ломились, но на рынке можно было все купить. Скажем ведро вишни, если покупали за 6р, то считали, что дорого, а это почти 10 кГ. В Москве в это время будущей жене покупали по 1,5 р за кг самую дешевую вишню.
Вот как-то так
Когда учился в Рязани 1970-1973 питались в основном в студенческой столовой в нашем студгородке.
Ну и потом, до переезда в Москву ну не видел талонов, ни в Муроме, где были на практике ни в городах Украины, где путешествовал.
Вот после 86 в Москве появились талону на табак, но я к этому времени уже 5 лет как бросил курить, потом на спиртное, потом ограничения по продаже сыров в одни руки
Так, что извините - провалами памяти ещё не страдаю, сообщаю только то, чему сам был участником с момента рождения. О других событиях только из имеющейся информации.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Лук писал(а):
Могу предположить:

Вы предполагаете, а для меня это было реальностью.
Отсюда и разное отношение к СССР.
И кто из нас не прав?
Все просто как божий день
:sh:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
GARRI51 писал(а):
Лук писал(а):
После 1958г талонов я не видел практически до Горбачева.

А как так могло получиться, что одни видели, а другие нет!!!???
А ведь жили-то в одной стране?

Может это объясняет несколько:

Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особая, первая, вторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные центры, национальные республики и курорты союзного значения. Жители этих городов должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40 % в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70—80 % поступавших в торговлю фондов. Хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось население РСФСР, живущее в населённых пунктах, не попавших в особый или первый списки
Изображение

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
GARRI51 писал(а):
Лук писал(а):
После 1958г талонов я не видел практически до Горбачева.

А как так могло получиться, что одни видели, а другие нет!!!???
А ведь жили-то в одной стране?

Кстати, во время Олимпиады 1980 г я отдыхал с семьей в Крыму, на Арбатской стрелке
Так похороны Высоцкого смотрел весь пляж и все жители, сдававшие квартиры, а не соревнования.
И потом, когда обратно брал билеты в Москву, то по паспорту с московской пропиской и в купейном вагоне, были заняты только три купе и то не полностью.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.163s | 17 Queries | GZIP : Off ]