Индустриальная археология


 [ Сообщений: 131 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
gugu
Цитата:
Игорь писал(а):
everfunk писал(а):
Читаю я это всё и понимаю, что цивилизацию в нынешнем виде можно укокошить без войн, просто потеряв несколько каких-нибудь ключевых технологии.

Каким образом может "потеряться какая-нибудь ключевая технология" - сразу во всех странах мира?
Ну или во всех развитых странах мира?
Ведь этой технологией должны владеть по крайней мере все развитые страны мира - раз уж нормальная жизнь без нее невозможна.
Это какой-то из области ненаучной фантастики сюжет.
О, смотрите, наш дегенерат вернулся! :vata
Не вынесла душа поэта, как говорится.

Ну, ты ж гений, поэтому должен понимать, что сразу во всех странах ключевая технология может потеряться, например из-за того, что:
1. Некий базисный принцип этой технологии перестанет работать.
Пример: перестанут работать антибиотики, т.к. большинство патогенных бактерий приобретут к ним устойчивость.
Другой пример: Вымирают пчёлы.
2. Будет полностью исчерпан некий ресурс, на котором эта технология базируется.
Пример: будут выработаны месторождения нефти, газа, урана, индия.
3. Источник ключевых компетенций будет находиться в каком то одном месте в мире, и оно будет утрачено.
Пример: ключевые технологии производства полупроводников сейчас сосредоточены у UMS, TCMS, Samsung и еще паре контор в Китае. Очень компактной группой. В зоне досягаемости северокорейских ракет.
Другой пример: Постепенно все знания перемещаются в интернет. В определенный момент - интернет утрачивается из-за глобального сбоя или глобального катаклизма.
4. Некие, ранее созданные объекты столь долговечны, что используются на протяжении столетий. Новые - не строятся, потому что это не нужно. Как результат - к моменту исчерпания ресурса почти вечного объекта - компетенции по его созданию - утрачены.
Пример: АЭС в США так долго не строили, что уже забыли, как это делается.
5. Утрачивается на сама технология, а некая незначительная, но важная ее деталь, например по пп. 1-4, и, как следствие, вся технология теряет эффективность в разы, и уже не может поддерживать прежнее количество потребителей.

Хорёк... я ж говорю... дефектный учебник геометрии сделал свое дело.
Тебя научили мыслить с помощью мантр, не понимая причин, следсвий и связей между вещами.
Из этого и следуют все твои жизненные проблемы. И даже то, что у тебя Путин виноват. Ты не дегенерат, нет. Ты - defective by design.

:vata


гунявый, прежде чем рассуждать о "наших дегенератах" - ответь по п.п. 1-3 - с которых ты благоразумно слился, начав зафлуживать эту тему теоремой Пифагора:

Игорь
Цитата:
gugu писал(а):
Игорь писал(а):
Что ты несешь, дегенерат?

На, читай - втыкайся, как производство Ту-160 "восстановили". Практически с нуля все пришлось делать - все оборудование проепано и документация утеряна.
https://www.business-gazeta.ru ... 28225

А уж насчет гражданской авиации и вовсе смешно. Действительно - куда США до России, по выпуску гражданских самолетов.

"И т.д. и т.п"... дебил-чиновник ты, гунявый. Гуманитарий херов. Сразу видно.

За что я люблю нашего форумного хорька - так это за умение всраться прямо на взлете.
Слышь ты, дебил тупорылый!
Производство Ту-160 - восстановили.
Статья именно о восстановлении утраченных компетенций.
Ни одна страна в мире никогда такой сложный проект не восстанавливала.
Б-52 - разваливаются в воздухе. Запчасти для их ремонта снимают с техники, стоящей под забором и покупают на е-бэй. США не только не восстановили производство этой техники - они и аналог создать не смогли.
Знаешь, хорёк, мне тебя даже жаль.
Когда то ты был молодым. С апломбом и ощущением, что мир вот вот закрутится вокруг тебя. Но чем дальше, тем больше оказывается, что мир крутит тебя на хую. И в этом, конечно же Путин виноват, правда, хорёк? А не то, что ты тупая, высокомерная скотина, просравшая свой уровень талант и компетенции и уже не способная ни на что, кроме вялой истерики.

Еще раз для тебя, идиота, повторю:
1. Это американская статья.
2. Никто и не говорит, что Россия строит гражанские самолеты лучше американцев.
Я говорил, что кроме американцев - Россия - единственная страна в мире, которая в состоянии строить гражданские самолеты самостоятельно.
Кроме России и США это не может делать ни одна страна в мире.
Причем, в отличие от США - Россия эту компетенцию фактически утратила во второй половине 90х-начале 00х
Но Россия эту компетенцию восстановила. Ага. Создав всё заново.
Кстати, хорёк - в этом тоже Путин виноват.
А ни одна страна в мире больше - не смогла.
Великобритания делала Кометы.
И где ее гражданские самолеты? И военные? У Германии были Дорнье - где они?
Аирбас - конечно крутая контора. Только немцы не в состоянии сделать современный реактивный двигатель, англичане - брэо, а французы - конструкционные материалы.
Заметь - не не хотят, не выгодно или не надо. А просто не могут. Утрачена компетенция. Придется начинать с 60х годов.
Что, например, сейчас демонстрируют японцы со своим региональником.

3. Кстати, хорёк, зная твою любовь лизнуть американцам, подброшу тебе еще одну тему.
Смотри... американцы начали заниматься космическими полётами в 1948 году, после того, как импортировали фон Брауна. И уже в 1962 году - полетели в космос. Всего через 14 лет.
И уже скоро 8 лет - не в состоянии построить космический корабль уровня середины 60х.
Как следует относиться к этому факту в контексте этой статьи?

Ты, конечно, визгливый дегенерат, хорёк. И в голове у тебя - дерьмо. Но на простейшие логические выводы ты ведь еще способен?
... хотя проблески мысли, надо отдать тебе должное, у тебя бывают всё реже.
:smoke
:sh:

гугун, ты плачешься, что из школьной программы логику убрали? Ну так у тебя по ней тройка все равно была, судя по всему. Надо было двойку ставить - но тогда тебя дурака пришлось бы без аттестата о среднем образовании оставлять.

1. "Сделали заново" вовсе не значит "восстановили утраченные компетенции". Потому что сделанное заново может отличаться от утраченного - быть лучше или хуже.
Ты же изначально что тут камлал - что мол в России в отличие от стран Запада ситуация лучше - чертежи сохранены.
Так вот, в статье про Ту-160, ссылку на которую я тебе дал, ясно сказано, что проепали не только оборудование, на котором эти самолеты производили - но и даже чертежи и документацию. Все с нуля пришлось начинать, заново учиться производственному циклу.
Это не "восстанавливать утраченные компетенции" называется - а "делать заново".
К слову - именно поэтому ни одного нового Ту-160 еще и не выпустили. Не модернизированного старого - а именно нового, созданного с нуля. И неизвестно, когда выпустят. Все твои камлания про якобы уже состоявшееся "восстановление" - это новости из будущего.
Потому что все делать заново и с нуля - очень сложно.
А ведь камлать про создание этого нового-старого самолета начали очень давно.
Цитата:
В феврале 2004 года сообщалось, что планируется постройка трёх новых самолётов[48].
.......
В ноябре 2016 года на Казанском авиационном заводе начали восстанавливать ключевые технологии для производства стратегического бомбардировщика-ракетоносца Ту-160[54]. Ранее заместитель министра обороны России Юрий Борисов заявлял, что серийное производство машин должно начаться с 2023 года[54].

20 лет. На запуск в серию нового-старого самолета.
Примерно столько и СССР потребовалось - для этого.
Разница лишь в одном - во времена СССР заново создавали новый самолет, а во времена России - старый.

2. Какой именно гражданский самолет Россия производит самостоятельно?
Единственный серийно выпускаемый Суперджет более чем наполовину состоит из импортных комплектующих.

3. Американцы 30 лет эксплуатировали на порядок более сложные космические корабли - шаттлы.
После того, как их вывели из эксплуатации вследствие аварий - временно остались без пилотируемых аппаратов.
Сейчас создают новые корабли - причем сразу несколько, параллельно.
Именно - создают новые, а не "восстанавливают утраченные компетенции", пытаясь повторить старые космические корабли.
В этом к слову их отличие от России - на примере с Ту-160.
Россия пытается создать заново старый бомбардировщик, американцы - заново создают новые космические корабли.


Теперь прокомментирую тот очередной бред, который ты тут опять наваял.

1. Человечество постоянно изобретает все новые и новые антибиотики. Или ты, дегенерат, на полном серьезе уверен, что оно ограничилось открытием пенициллина? В этой области уж точно ничего утеряно быть не может - наоборот, все дальше и дальше продвигаются.

Каким боком "вымирание пчел" относится к "потере ключевых технологий"?
Пчелы человеком никогда и не создавались.
Но, если они вдруг "вымрут" - человечество, несомненно, решит возникшую проблему - например, начнет применять искусственное опыление.

2. Исчерпание ресурса не означает "потерю технологии", о чем изначально в этой теме идет речь. Не подменяй обсуждаемый предмет.

3. Что ты несешь, дебил? Микросхемы на основе полупроводников (других просто не бывает) умеют производить в любой развитой стране мира - и даже в России. )
Что - все сразу вдруг разучатся?
Кто и что переносит в интернет, дегенерат? Ни одна фирма, владеющая какими-то ноу-хау в области техники, никогда их в интернет не "перенесет" - зачем ей это надо делать, в принципе - чтобы эту технологию промышленные хакеры сразу у нее украли, что ли?

4. Какие еще столетние объекты есть у человечества, дебил - которые оно не смогло бы восстановить, при возникновении такой необходимости?
Приведи конкретный пример таких объектов - чтобы твоя дурь и в этом случае сразу стала видна.

Пример с АЭС в США - естественно, идиотский.
В США чуть ли не каждый год на воду спускают новый корабль с ядерным реактором - то авианосец, то АПЛ. Это гораздо более сложные устройства, чем энергетические реакторы АЭС.
Ну и в качестве ликбеза - сейчас в США строятся два новых реактора АЭС.

5. Это вообще какой-то пустой флуд ни о чем.

гунявый, твой мозг в детстве перенес тяжелую травму, столкнувшись с совершенно непосильной для него задачей - доказательством теоремы Пифагора.
Именно тогда ты и ебанулся, попросту говоря.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93686
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Игорь писал(а):
1. Человечество постоянно изобретает все новые и новые антибиотики. Или ты, дегенерат, на полном серьезе уверен, что оно ограничилось открытием пенициллина? В этой области уж точно ничего утеряно быть не может - наоборот, все дальше и дальше продвигаются.

Каким боком "вымирание пчел" относится к "потере ключевых технологий"?
Пчелы человеком никогда и не создавались.
Но, если они вдруг "вымрут" - человечество, несомненно, решит возникшую проблему - например, начнет применять искусственное опыление.
Изображение

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Тут идея вот в чём.
С 1600-х годов Запад стал развивать цивилизацию по технологическому пути. Итог этого - полное засирание планеты Земля.
А жить то элите хочется. На острова в океане не убежишь.
Так что они делают?

Полностью уничтожают технологическую цивилизацию, оставляя только себе её часть. А остальных землян планируют выгнать за пределы золотых миллионов жителей, и заставить рабов восстанавливать экологию Земли.
Это и есть путь к мировому господству.

Зря Запад уничтожил биологическую цивилизацию Майя.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
IgorGr писал(а):
Тут идея вот в чём.
С 1600-х годов Запад стал развивать цивилизацию по технологическому пути. Итог этого - полное засирание планеты Земля.
А жить то элите хочется. На острова в океане не убежишь.
Так что они делают?

Полностью уничтожают технологическую цивилизацию, оставляя только себе её часть. А остальных землян планируют выгнать за пределы золотых миллионов жителей, и заставить рабов восстанавливать экологию Земли.
Это и есть путь к мировому господству.

Зря Запад уничтожил биологическую цивилизацию Майя.

:zed:
вызывайте урала :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Цитата:
например, начнет применять искусственное опыление
Цитата:
Хотелось бы спросить специалистов: люди опыляют цветы?
Вот, наблюдаю такую картину в ботаническом саду: люди ходят и нюхают цветы, и не издалека, а прямо суя в них нос (и сам так люблю делать).
У многих даже на носу пыльца остается - коричневая или оранжевая.
Значит, люди, как и пчелы опыляют растения?
Растениям - это понятно, зачем, но нам это какое эволюционное преимущество дает?

:crazy:

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33538
Благодарил (а): 1446 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
Игорь писал(а):
Теперь прокомментирую тот очередной бред, который ты тут опять наваял.

1. Человечество постоянно изобретает все новые и новые антибиотики. Или ты, дегенерат, на полном серьезе уверен, что оно ограничилось открытием пенициллина? В этой области уж точно ничего утеряно быть не может - наоборот, все дальше и дальше продвигаются.

Каким боком "вымирание пчел" относится к "потере ключевых технологий"?
Пчелы человеком никогда и не создавались.
Но, если они вдруг "вымрут" - человечество, несомненно, решит возникшую проблему - например, начнет применять искусственное опыление.

2. Исчерпание ресурса не означает "потерю технологии", о чем изначально в этой теме идет речь. Не подменяй обсуждаемый предмет.

3. Что ты несешь, дебил? Микросхемы на основе полупроводников (других просто не бывает) умеют производить в любой развитой стране мира - и даже в России. )
Что - все сразу вдруг разучатся?
Кто и что переносит в интернет, дегенерат? Ни одна фирма, владеющая какими-то ноу-хау в области техники, никогда их в интернет не "перенесет" - зачем ей это надо делать, в принципе - чтобы эту технологию промышленные хакеры сразу у нее украли, что ли?

4. Какие еще столетние объекты есть у человечества, дебил - которые оно не смогло бы восстановить, при возникновении такой необходимости?
Приведи конкретный пример таких объектов - чтобы твоя дурь и в этом случае сразу стала видна.

Пример с АЭС в США - естественно, идиотский.
В США чуть ли не каждый год на воду спускают новый корабль с ядерным реактором - то авианосец, то АПЛ. Это гораздо более сложные устройства, чем энергетические реакторы АЭС.
Ну и в качестве ликбеза - сейчас в США строятся два новых реактора АЭС.

5. Это вообще какой-то пустой флуд ни о чем.

гунявый, твой мозг в детстве перенес тяжелую травму, столкнувшись с совершенно непосильной для него задачей - доказательством теоремы Пифагора.
Именно тогда ты и ебанулся, попросту говоря.

)

Хорёк, ты реально дегенерат. Собственно, становится понятным и твоё "Путин виноват" и прочие твои заскоки.
1. Ты не понимаешь связей между вещами и не в состоянии анализировать связи между вещами и явлениями.
Иначе б вопроса о том, какое отношение пчелы имеют к сельскому хозяйству - не возникло бы.
2. Ты, видимо, не интересуешься какой либо информацией вне очень узкой сферы, иначе б знал, что уже существуют штаммы золотистого стафилококка устойчивые ко всем видам современных антибиотиков.
3. Твои способности к абстрактному мышлению существенно снижены. Ты не в состоянии отличать иллюстрации, мысленного гипотетического эксперимента от описания реальной ситуации.
Хорёк, неужели ты не понимаешь, что если бы хоть одна из описанных мной ситуаций сыграла - мы бы с тобой не разговаривали? И при этом у тебя не хватает мозгов понять, что они могут сыграть?

Короче, хорёк, с тобой всё и окончательно ясно.
Ты - средний серый тупарь, который закончил ВУЗ за счет хорошей памяти, и апломба, который преподаватели считали уверенностью, и который держится на своей должности исключительно из-за отсутствия конкуренции.
Продукт говенного воспитания, дурного образования и отрицательной селекции.
Ты говно, хорёк.
:vata

Путин виноват, да хорёк?
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21783
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1076 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Россия
Президент США Дональд Трамп рассказал, до какого момента Вашингтон будет наращивать ядерный потенциал.
Трамп пообещал наращивать ядерный потенциал США
Об этом сообщает Fox News.
«У нас гораздо больше денег, чем у кого бы то ни было. Мы будем создавать это (оружие. — RT), пока они не придут в себя. Когда они придут в себя, мы будем благоразумны и остановимся. И не только остановимся, но и уменьшим количество», — сказал он.
Данный комментарий американский лидер адресовал России, Китаю, а также «любому, кто хочет играть в эти игры».
20 октября Трамп анонсировал выход США из Договора о РСМД.

=========
Интересно, а они могут сделать ядерную боеголовку сейчас?

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
В голливуде? Да без проблем. Хоть термоядерную!

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Ребятки, не хороните промышленность США. Когда в России начнут хоть треть от американского автопроизводства производить, тогда и панихиду устраивайте. А пока в США младшие версии Додж Рам стоят как две Весты, но при этом там одних материалов куча, не говоря о движке и трансмиссии... В России аналогичный по сложности автомобиль вряд ли смогут выпускать серийно и при этом по приемлимой рынком цене.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
октоген писал(а):
Ребятки, не хороните промышленность США. Когда в России начнут хоть треть от американского автопроизводства производить, тогда и панихиду устраивайте. А пока в США младшие версии Додж Рам стоят как две Весты, но при этом там одних материалов куча, не говоря о движке и трансмиссии... В России аналогичный по сложности автомобиль вряд ли смогут выпускать серийно и при этом по приемлимой рынком цене.
Да никто не хоронит сшп как как экономически промышленно и научно сильную державу. Как мирового лидера мы ее хороним, гегемона. Гудбай амееерикаааа оооо. У них уже просто нет ресурсов на это, явно нет, они распыляются и кое-какие технологии теряют. Ну не хватает их на все. Ну можно было представить что уж где-где а в судостроении у них могут проблемы, а они есть, авианосцы не успевают ремонтировать, и не только.
А так да, сшп останется сильным и ключевым игроком как минимум на своем континенте. Не знаю насколько но на наш век хватит.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7618
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Не то что бы Игорь был мне закодычным другом, но

gugu
Цитата:
Игорь писал(а):
Теперь прокомментирую тот очередной бред, который ты тут опять
)


Короче, хорёк, с тобой всё и окончательно ясно.
Ты - средний серый тупарь, который закончил ВУЗ за счет хорошей памяти, и апломба, который преподаватели считали уверенностью, и который держится на своей должности исключительно из-за отсутствия конкуренции.
Продукт говенного воспитания, дурного образования и отрицательной селекции.
Ты говно, хорёк.
:vata
:smoke


Как же тебе, светлому эльфу, должно быть тяжело жить среди тупой биомассы, которую ничего не интересует кроме боярышника
Если даже случайно выделившиеся из этой кучи, это серые тупари закончившие ВУЗ за счет хорошей памяти (откуда взялась?) И апломба воспринимаемого за уверенность и не капающиеся в мусорниках только потому, что другие еще хуже!! :yahoo:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 [ Сообщений: 131 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7




[ Time : 0.158s | 17 Queries | GZIP : Off ]