Р. Ищенко про гражданскую войну в России


 [ Сообщений: 247 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Фаза
Цитата:
Пример глупости в свете вышесказанного:
Вики писал(а):
Соотечественники — лица, родившиеся в одном государстве, проживающие, либо проживавшие в нём и обладающие признаками общности культурного наследия, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии[1]. Также возможно трактовать как: лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нём, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии, независимо от национальности, языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев.

Да не возможно так трактовать.
Бобры начитаются такого и будут строить культурные центры этнических меньшинств за рубежом. А как же - ведь независимо от "национальности, языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев" должно быть.
Но такие центры за рубежом - будут сепаратистскими. И подрывными.

Суть опять же в том, что надо исходить из обязанностей - меньшинства за Россию не отвечают. Ни кто не стал отвечать когда пришел Гитлер. У них ответственность за выживание племени, своего народа. Это надо понимать и принимать к седенью и не писать ерунды. С меньшинствами наверно нужен общественный договор (у РИ всегда был договор с элитами меньшинств, но в условиях демократии вряд ли эта практика будет работать).

Фаза не плоди сущности, это бесполезное занятие. Все не просто а гораздо проще - соотечественник этот тот кто должен России, потому что Россия - это мама, это единственное и неповторимое что рождает соотечественников. В этом мире и в этом времени нет ничего другого, просто по факту. Это все, остальное это пустое теоретизирование и схоластика об прекраснодушной утопии.
PS В математике есть доказательство от противного, вот задай себе вопрос - на Украине есть русские, но может ли Украина родить русского? теоретически да, почему нет, а по факту рождает только хохлов.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.


Последний раз редактировалось Татаромонгол 08.03.18, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
А теперь отмотаем чуть вверх, мой маленький демагог. :yes:
Фаза писал(а):
Может так и не было, но мифы будут такими.
Такова реальность.
Бобры эту реальность не понимают, пребывая в неадеквате.
Хе-хе, вы так открыто палитесь, что даже жалко раздевать. Итак. На реальность вам, "жгущим глаголом", пофиг, вы заявили об этом открытым текстом.
реальность - не детерминированная, а вероятностная. Как все в этих вопросах.
Вот пошли брататься в ВОВ, может быть где-то и сработало. Но в целом тенденция вела к поражению. А ведь казалось бы тезис - "пролетарии всех стран == свои" так похож на правду? Но оказался мифом.
.
SHPU-UR100K писал(а):
И добавили (для особо непонятливых?), что вместо реальности будут мифы, созданные такими как вы некими личностями и вложенные в головы людей.

Вот большевики пели: "церкви и тюрьмы сравняем с землей". Для них это были институты связанные с мифами "созданными .. некими личностями и вложенные в головы"
.
SHPU-UR100K писал(а):
А те кто с подобной позицией категорически не согласен - это так называемые бобры. Которые неадекваты потому, что настаивают на неискаженной версии событий, и отвергают мифы вашего изготовления.

Бобрам так кажется, что они исправляют искажения. Стоит сменить социальный строй и преступность исчезнет - думали большевики - или можно создать советский народ и жить "единым человечьим общежитием". В современном исполнении - создать россиянцев, которые будут, например, толерантны к мусульманским беженцам больше чем к хохлам (
приняв десяток миллионов можно будет задобрить глобалистский запад, да? ).
Это миф.
Хотя, строго говоря, никто не знает, может преступники таки перевоспитываются, просто ни у кого не было достаточно средств это выяснить. Может быть. Но критерий истины практика - народы-этносы плод истории и ландшафта, они являются саморегулирующимися системами живут по определенным законам. Эти законы нельзя выдумать, ими можно только овладевать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Руссиано писал(а):

Ничего у вас не получится, кроме "окошечка с капустой", как вы выразились, и картинки, как " всякие соотечественники", оттесняя бобров получают капусту вне очереди, у бобров в их представлениях и возникнуть не может. Обусловлено это образностью, конкретностью, примитивностью мышления, ....

Крым - это "окошечко с капустой"? Или нечто большее?
Все-таки там что-то еще кроме.. и это видно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Татаромонгол писал(а):
PS В математике есть доказательство от противного, вот задай себе вопрос - на Украине есть русские, но может ли Украина родить русского? теоретически да, почему нет, а по факту рождает только хохлов.

Это миф. И нужны умствования чтобы его разрушить.

Попробуем методом градуировки:
Рождает ли русских Крым? Рождает ли русских Донбасс ? Рождает ли русских Одесса?
Вроде очевидно, что да...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Татаромонгол писал(а):
PS В математике есть доказательство от противного, вот задай себе вопрос - на Украине есть русские, но может ли Украина родить русского? теоретически да, почему нет, а по факту рождает только хохлов.

Это миф. И нужны умствования чтобы его разрушить.

Попробуем методом градуировки:
Рождает ли русских Крым? Рождает ли русских Донбасс ? Рождает ли русских Одесса?
Вроде очевидно, что да...
Без России ни Крым, ни Донбасс ни Одесса не родит русских. Вот и вся градуировка.
На самом деле твой вопрос - являются ли Крым, Донбасс или Одесса частью России? Крым и Донбасс да, по факту, Одесса не знаю может да а может нет, но без России говорить можно о чем угодно только не о производстве русских, прошу простить меня за производственный термин.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Цитата:
реальность - не детерминированная, а вероятностная. Как все в этих вопросах.

Ах, вероятностнааяяя...
Ну, тогда ваше изначальное высказывание о том, что Россия должна всем русскоязычным во всем мире является самым обычным ложным высказыванием. Т.е. весь ваш пыл и пафос не имеет под собой ни единого аргумента, и отражает исключительно ваши личные хотелки. Которые вы стремитесь навязать. Т.е. подохренели вы, мягко говоря, в атаке.
Цитата:
Бобрам так кажется, что они исправляют искажения.

Отнюдь. "Бобрам" ничего не кажется, "бобры" живут по законам формальной логики - как дисциплины, наиболее точно описывающей причинно-следственные связи. В отличии от прогульщиков соответствующего курса, превратившихся в безответственных болтунов и умудряющихся, в результате, противоречить самим себе в двух соседних постах одной темы или прямо в одном и том же посте. Хе-хе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Фаза писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):

. Потом случился еще один пожар, загорелось у Давида, Гоги и Азамата. Прибежали и потушили,
Cтоп. (Дальше даже читать не стал)
Потому что к Давиду, Гоги и Азамату - не побежали и тушить не стали. Гоги когда=то невесту спер, Давид над церковью раз насмехался, а Азмат посты не соблюдает. Может так и не было, но мифы будут такими.
Такова реальность.
Бобры эту реальность не понимают, пребывая в неадеквате.
Большевики тоже не понимали, но есть нюанс. Большевики в 20-е были сильны, очень.
Продолжить надо контр-тезисом.
"К Давиду, Гоги и Азамату - не побежали" - по мнению большевиков это плохо. Мешают мифы - религиозные, и дикость (тырить невест). Что делать - надо всех перевоспитать. У одних "сравнять с землей церкви", у других "освободить женщин".
Но никто не знает цены вопроса.
Церковь, точнее вера - это саморегулирующий этнический институт. Сломай его - этнос как система ослабнет. Сталин в ВОВ где-то на уровне чутья в подкорке это понял, и процесс остановил. Хотя на сознательном уровне продолжал считать этот институт вредным (чтобы там не идеализировали сейчас).

Так и сейчас, никто не знает цены вопроса создания россиянцев.
Пример Франции, записывающей всех арабов во французы, похоже не учит. А, что есть некоторые проблем, но страна -то в лидерах? Вот только французской культуры, в том виде, в котором мы ее знаем - лет через 50 уже не будет, арабам она не нужна...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Фаза
Цитата:
Фаза писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):

. Потом случился еще один пожар, загорелось у Давида, Гоги и Азамата. Прибежали и потушили,
Cтоп. (Дальше даже читать не стал)
Потому что к Давиду, Гоги и Азамату - не побежали и тушить не стали. Гоги когда=то невесту спер, Давид над церковью раз насмехался, а Азмат посты не соблюдает. Может так и не было, но мифы будут такими.
Такова реальность.
Бобры эту реальность не понимают, пребывая в неадеквате.
Большевики тоже не понимали, но есть нюанс. Большевики в 20-е были сильны, очень.
Продолжить надо контр-тезисом.
"К Давиду, Гоги и Азамату - не побежали" - по мнению большевиков это плохо. Мешают мифы - религиозные, и дикость (тырить невест). Что делать - надо всех перевоспитать. У одних "сравнять с землей церкви", у других "освободить женщин".


Успокойтесь вы уже с большевиками. В данном случае я имел ввиду совершенно конкретный межнациональный конфликт - грузино-абхазский, где дополнительно были замешаны вайнахи. 1992-1993 гг. Вы даже элементарной матчастью не владеете.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Цитата:
реальность - не детерминированная, а вероятностная. Как все в этих вопросах.
Ах, вероятностнааяяя...
Ну, тогда ваше изначальное высказывание о том, что Россия должна всем русскоязычным во всем мире является самым обычным ложным высказыванием.

Нет, модель вероятностная. Россия должна помогать русским. Это множество русских не может быть детерминированным, оно будет подчиняться вероятностным законам.
Да, да, да - нельзя помочь всем русским украинцам. Увы. Но кому-то можно. И опять, тут бобры не поймут методологию, - это вего лишб указание направления к поиску стратегии победы в "Большой Игре".
.
SHPU-UR100K писал(а):
Цитата:
Бобрам так кажется, что они исправляют искажения.
Отнюдь. "Бобрам" ничего не кажется, "бобры" живут по законам формальной логики - как дисциплины, наиболее точно описывающей причинно-следственные связи.

У большевиков было все логично: преступники - порождение социальной среды, эксплуатации человека человеком. К формальной логике тут не придерешься.

А бобры демонстрируют некоторые признаки небольшивизма.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Фаза
Цитата:
Фаза писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):

. Потом случился еще один пожар, загорелось у Давида, Гоги и Азамата. Прибежали и потушили,
Cтоп. (Дальше даже читать не стал)
Потому что к Давиду, Гоги и Азамату - не побежали и тушить не стали. Гоги когда=то невесту спер, Давид над церковью раз насмехался, а Азмат посты не соблюдает. Может так и не было, но мифы будут такими.
Такова реальность.
Бобры эту реальность не понимают, пребывая в неадеквате.
Большевики тоже не понимали, но есть нюанс. Большевики в 20-е были сильны, очень.
Продолжить надо контр-тезисом.
"К Давиду, Гоги и Азамату - не побежали" - по мнению большевиков это плохо. Мешают мифы - религиозные, и дикость (тырить невест). Что делать - надо всех перевоспитать. У одних "сравнять с землей церкви", у других "освободить женщин".

Успокойтесь вы уже с большевиками. В данном случае я имел ввиду совершенно конкретный межнациональный конфликт - грузино-абхазский, где дополнительно были замешаны вайнахи. 1992-1993 гг. Вы даже элементарной матчастью не владеете.
А еще был таджикский и карабахский конфликты. Где вмешивались и замирали...
Тчательнее надо.
Удалось замирить только таджиков, там один народ. А грузины и айзеры готовятся к реваншу, так или иначе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Фаза писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза, а как проверить, что объявлящие себя соотечественниками - не самозванцы?

Всегда сложно было понять кто свой, а кто чужой.
Вот русская народная сказка - коза и семеро козлят. Могут ли козлята отличить свою маму от волка - вопрос жизни и смерти.
Проблема.
Но это ничего не меняет в более ранних рассуждениях. Этнические критерии - всегда статистические, но это не значит, что их нет.
Вот посещает русские культурные центры, ходит в РПЦЗ - значит наш.

Насчет украинцев наверно еще все сложнее. Там есть наши и не наши и еще антисистемщики. И все маскируются.
Но это тоже ничего не меняет относительно наших обязанностей здесь, нашим там надо помогать.
Ради чего помогать, цель - то какая?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Фаза писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
Цитата:
реальность - не детерминированная, а вероятностная. Как все в этих вопросах.
Ах, вероятностнааяяя...
Ну, тогда ваше изначальное высказывание о том, что Россия должна всем русскоязычным во всем мире является самым обычным ложным высказыванием.

Нет, модель вероятностная. Россия должна помогать русским.

Еще раз, терпеливо. Именно потому что "модель" вероятностная, ваше утверждение, что Россия должна помогать русским, является ложным. Говорю же, читайте формальную логику, она рулез.
Цитата:
Да, да, да - нельзя помочь всем русским украинцам.

Вооот.
Столько лет вам из всех розеток открытым текстом объясняют, что русский украинец - это, объективно, нонсенс. Но до вас, хохлов, такая простая вещь никак не доходит. Нельзя сидеть одной жопой на двух стульях, даже если это очень широкая - украинская - жопа. Вы привыкли мерять других по себе и думаете, что с вами таким образом на понижение торгуются, по вашему селючьему обычаю. А вам тупо правду говорят.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
По мнению Фазы и прочих каклятствующих, Тарас Бульба должен был не убивать своего сына, а прижать к груди, и погладить по оселедцу...

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!


Последний раз редактировалось Кот_Инвойс 09.03.18, 00:50, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза, а как проверить, что объявлящие себя соотечественниками - не самозванцы?
Всегда сложно было понять кто свой, а кто чужой.
Вот русская народная сказка - коза и семеро козлят. Могут ли козлята отличить свою маму от волка - вопрос жизни и смерти.
Проблема.
Но это ничего не меняет в более ранних рассуждениях. Этнические критерии - всегда статистические, но это не значит, что их нет.
Вот посещает русские культурные центры, ходит в РПЦЗ - значит наш.
Насчет украинцев наверно еще все сложнее. Там есть наши и не наши и еще антисистемщики. И все маскируются.
Но это тоже ничего не меняет относительно наших обязанностей здесь, нашим там надо помогать.
Ради чего помогать, цель - то какая?

чтобы стать сильнее для победы в "Большой Игре".
можно так - перегнать Америку по молоку и сахару.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Фаза писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза, а как проверить, что объявлящие себя соотечественниками - не самозванцы?
Всегда сложно было понять кто свой, а кто чужой.
Вот русская народная сказка - коза и семеро козлят. Могут ли козлята отличить свою маму от волка - вопрос жизни и смерти.
Проблема.
Но это ничего не меняет в более ранних рассуждениях. Этнические критерии - всегда статистические, но это не значит, что их нет.
Вот посещает русские культурные центры, ходит в РПЦЗ - значит наш.
Насчет украинцев наверно еще все сложнее. Там есть наши и не наши и еще антисистемщики. И все маскируются.
Но это тоже ничего не меняет относительно наших обязанностей здесь, нашим там надо помогать.
Ради чего помогать, цель - то какая?

чтобы стать сильнее для победы в "Большой Игре".
можно так - перегнать Америку по молоку и сахару.
То есть, помощь моральным уродам усиливает спонсора?
Аднака..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Фаза писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
Цитата:
реальность - не детерминированная, а вероятностная. Как все в этих вопросах.
Ах, вероятностнааяяя...
Ну, тогда ваше изначальное высказывание о том, что Россия должна всем русскоязычным во всем мире является самым обычным ложным высказыванием.
Нет, модель вероятностная. Россия должна помогать русским.
Еще раз, терпеливо. Именно потому что "модель" вероятностная, ваше утверждение, что Россия должна помогать русским, является ложным. Говорю же, читайте формальную логику, она рулез.
Не пудрить моск. Особенно себе.
"Существует некое множество русских за границей которым требуется помощь России" - так понятнее? И это будет в интересах самой России эту помощь оказать.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Цитата:
А еще был таджикский и карабахский конфликты. Где вмешивались и замирали...
Тчательнее надо.
Удалось замирить только таджиков, там один народ. А грузины и айзеры готовятся к реваншу, так или иначе.

Что "тчательнее"? И первый осетино-грузинский конфликт, и первый грузино-абхазский был остановлен усилиями Союза+России и усилиями России. Мне совсем нет необходимости перечислять все конфликты на постсоветском пространстве, чтобы продемонстрировать как вы передергиваете в своей байке аллегории про горящую деревню и обязанность всех ее жителей любой ценой тушить пожар у давно вышедшего из "социального договора" бывшего соседа.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Цитата:
Не пудрить моск. Особенно себе.

Т.е. вы на голубом глазу любую ахинею тут несете, а мне пытаетесь запретить аргументированно вам возражать? :rzach:
Цитата:
"Существует некое множество русских за границей которым требуется помощь России" - так понятнее? И это будет в интересах самой России эту помощь оказать.

Вы тупой? Вам в энный раз предлагается доказать данное утверждение.
А ваше местечковое словоблудие за аргументы не катит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Фаза писал(а):
>Фаза, а как проверить, что объявлящие себя соотечественниками - не самозванцы?
Всегда сложно было понять кто свой, а кто чужой.
Вот русская народная сказка - коза и семеро козлят. Могут ли козлята отличить свою маму от волка - вопрос жизни и смерти.
Проблема.
Но это ничего не меняет в более ранних рассуждениях. Этнические критерии - всегда статистические, но это не значит, что их нет.
Вот посещает русские культурные центры, ходит в РПЦЗ - значит наш.
Насчет украинцев наверно еще все сложнее. Там есть наши и не наши и еще антисистемщики. И все маскируются.
Но это тоже ничего не меняет относительно наших обязанностей здесь, нашим там надо помогать.
Ради чего помогать, цель - то какая?
чтобы стать сильнее для победы в "Большой Игре".
можно так - перегнать Америку по молоку и сахару.
То есть, помощь моральным уродам усиливает спонсора?
Аднака..

Моральные уроды - это обычно те, кто не помогает нуждающимся.
А спонсор находит талант для победы, например в спорте.
Я от бобрятины где-то тут слышал, что не надо украинцев в наши вузы принимать. А вот в Польше принимают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33523
Благодарил (а): 1445 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
Не бывает русских вне России, успокойтесь уже.
Россия - это единственная форма существования русского человека.
Просто примите это как факт, и вы сразу перестанете в чем то обвинять хохлов, белорусов и прочие колбасные обрезки. И легко поймете, чего они хотят, и что имеют ввиду, когда произносят те или иные слова.
Не бывает русских вне России. Не бывает.
Поймите.
:sh:

   
  
    
 [ Сообщений: 247 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.




[ Time : 0.133s | 18 Queries | GZIP : Off ]