Киев потребовал у Москвы отремонтировать корабли, оставленные в Крыму !


 [ Сообщений: 736 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Намедни был скандал с судном Гринписа, когда нас тоже судили. И что?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
serge1 писал(а):
Намедни был скандал с судном Гринписа, когда нас тоже судили. И что?
и мы его проиграли. К выплате 4.5 млн.евро.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Дмитрий писал(а):
serge1 писал(а):
Намедни был скандал с судном Гринписа, когда нас тоже судили. И что?
и мы его проиграли. К выплате 4.5 млн.евро.
И ???

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Чего "и"? Или уже заплатили или заплатим. Иначе начнут арестовывать что ни попадя.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42683
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
SHPU-UR100K
Цитата:
Дмитрий писал(а):
Пока разговоры ни о чем. В морское право никто не лезет, пока только стеб. Вопросы, было ли незаконное удержание в порту никто не затрагивает. Нарушался ли имуннитет кораблей также. Хотя при подобном шапкозакидательстве за ледокол по решению суда на нас навесили 4.5 млн. евро. Так там дело попроще было. Фиксировалось ли состояние кораблей на 14 год в ветке не затронуто. Итог - не по зубам нам эта тема, чтоб по полочкам разложить. :crazy:

Насчет удержания и "иммунитета" (sic!) - все вопросы к государству Крым, которое юридически просуществовало что-то около полутора недель - раз, к неизвестным общественникам, которые зашли на корабли в марте 2014 г. и убедили укроэкипажи их добровольно покинуть, - два, и к самим экипажам кораблей, которые напоследок зачем-то подняли на кораблях Андреевские флаги и гюйсы ВМФ России, - три. :rzach:
Цитата:
Фиксировалось ли состояние кораблей на 14 год в ветке не затронуто.

Вы серьезно? Штаб КЧФ хоть 100 актов комиссионного обследования кому угодно представит, на любую дату, по выбору. И с описанием любого технического состояния, опять же по выбору. Формально безукоризненных актов.

Единственным неоспоримым доказательством "присвоения" кораблей ВМСУ Военно-Морским флотом России может быть только одно - аутентичный приказ главкома ВМФ России о включении этих кораблей в корабельный и судовой состав ВМФ РФ... Ну, пусть наши украинские друзья покажут этот приказ. А так-то им еще и затраты на содержание и охрану теоретически можно предъявить.

Не говоря уже, что это будет просто вселенский позор для Нэнечки: требовать у России через суд возврата кораблей. Т.е. оставленных без сопротивления боевых единиц. Хотя с хохлов станется, днище за днищем.

Хуйню с умным видом пороть не надо. Никто приказ никому предъявлять не будет. А тебе особенно, даже если ты будешь очень настаивать. Кто ты такой? Всем очевидно, что раз поднят гюйс, значит корабль числится в составе ВМФ РФ. Скорее всего, в резерве. Точно также приказом главкома корабль может быть выведен из состава КЧ флота. И, опять же, никому, особенно тебе (кто ты такой?), этот приказ предъявляться не будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Дмитрий писал(а):
Чего "и"? Или уже заплатили или заплатим. Иначе начнут арестовывать что ни попадя.
Простите, кто и что будет арестовывать?
Что он получит в ответ.
Подсказка- закон Роттенберга.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
serge1 писал(а):
Дмитрий писал(а):
Чего "и"? Или уже заплатили или заплатим. Иначе начнут арестовывать что ни попадя.
Простите, кто и что будет арестовывать?
Что он получит в ответ.
Подсказка- закон Роттенберга.

При чем тут это? Проект не прошел. Если заявлять регресс в морском суде, то вежливо пошлют накуй, - "не имеет отношения к рассматриваемому вопросу", как и любая встречка не подпадающая под Конвенцию и юрисдикцию морского суда.
Считаешь нет госимущества за рубежом? Ничего не вывозится и не ввозится? Сомневаюсь.
У меня на памяти парусник "Седов". Там и документы были в порядке, но процедуру не всю соблюли и в итоге сами попали, получив решение о выплате владельцу судна. А если бы предупредили российское посольство или консульство? Ведь у нас это была единственная отмазка спрыгнуть с ареста. Кстати история показательная в обе стороны. А у нас все процедуры были соблюдены с хохлочовнами, даже если железные документы сбацаем?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Дмитрий писал(а):
serge1 писал(а):
Дмитрий писал(а):
Чего "и"? Или уже заплатили или заплатим. Иначе начнут арестовывать что ни попадя.
Простите, кто и что будет арестовывать?
Что он получит в ответ.
Подсказка- закон Роттенберга.

При чем тут это? Проект не прошел. Если заявлять регресс в морском суде, то вежливо пошлют накуй, - "не имеет отношения к рассматриваемому вопросу", как и любая встречка не подпадающая под Конвенцию и юрисдикцию морского суда.
Считаешь нет госимущества за рубежом? Ничего не вывозится и не ввозится? Сомневаюсь.
У меня на памяти парусник "Седов". Там и документы были в порядке, но процедуру не всю соблюли и в итоге сами попали, получив решение о выплате владельцу судна. А если бы предупредили российское посольство или консульство? Ведь у нас это была единственная отмазка спрыгнуть с ареста. Кстати история показательная в обе стороны. А у нас все процедуры были соблюдены с хохлочовнами, даже если железные документы сбацаем?
После закона Роттенберга и Сирии никто ничего не арестовывает.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
serge1 писал(а):
После закона Роттенберга и Сирии никто ничего не арестовывает.

Да не прошел ЗР, не прошел! А поправки в налоговом, которые назвали вторым ЗР, о том, что "физические лица, являющиеся налоговыми резидентами других стран, находящиеся под «мерами ограничительного характера» других государств, вне зависимости от того, находились они на территории РФ или нет, могут отказаться от российского налогового резидентства". Всё! Это никоим образом не касается госимущества, которое могут арестовать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Дмитрий писал(а):
Это никоим образом не касается госимущества, которое могут арестовать.
Посмотрим на смельчаков.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Хуйню с умным видом пороть не надо. Никто приказ никому предъявлять не будет. А тебе особенно, даже если ты будешь очень настаивать. Кто ты такой? Всем очевидно, что раз поднят гюйс, значит корабль числится в составе ВМФ РФ. Скорее всего, в резерве. Точно также приказом главкома корабль может быть выведен из состава КЧ флота. И, опять же, никому, особенно тебе (кто ты такой?), этот приказ предъявляться не будет.
Правильно он все говорит.Основанием приема в состав флота есть соответствующий приказ ГК.
И что такое КЧ флота?
Опять какоее-то "ноу-хау"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42683
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
Хуйню с умным видом пороть не надо. Никто приказ никому предъявлять не будет. А тебе особенно, даже если ты будешь очень настаивать. Кто ты такой? Всем очевидно, что раз поднят гюйс, значит корабль числится в составе ВМФ РФ. Скорее всего, в резерве. Точно также приказом главкома корабль может быть выведен из состава КЧ флота. И, опять же, никому, особенно тебе (кто ты такой?), этот приказ предъявляться не будет.
Правильно он все говорит.Основанием приема в состав флота есть соответствующий приказ ГК.
И что такое КЧ флота?
Опять какоее-то "ноу-хау"?
Что такое КЧ тебе знать не обязательно. А то что по приказу - ежу понятно. А вот понятно ли ему (или тебе), что наличие гюйса автоматом означает что корабль числится в составе ВМФ - вот в сём вопрос, который он (и ты) тщательно избегает.
Не приказ висит на флагштоке, Ямамото, а гюйс. Согласен?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Sunburn писал(а):
И что такое КЧ флота?
Опять какоее-то "ноу-хау"?

Возможно, наш коллега, привычно путаясь в мыслях и терминах, пропустил какую-нибудь букву. Например, "Э".
Получилось бы всем привычное "квартирно-эксплуатационная часть". Хотя на уровне флота КЭУ, а не КЭЧ.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
val1954 писал(а):
А вот понятно ли ему (или тебе), что наличие гюйса автоматом означает что корабль числится в составе ВМФ - вот в сём вопрос, который он (и ты) тщательно избегает. Не приказ висит на флагштоке, Ямамото, а гюйс. Согласен?

Видите ли, дадагуша. Если вы завтра себе на рога намотаете Андреевский флаг, это еще не будет означать, что вы - корабль ВМФ РФ, и на ваш организм распространяется действие Корабельного устава. Это будет только Андреевский флаг на ваших рогах, и не более. Так понятнее?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Ну, что признаю, что был не прав в своей оценке крутизны международного права. :rtfm:
Во-первых, данный Морской трибунал может рассматривать конфликт между подписантами Конвенции только с согласия двух сторон. Достаточно заявить России, что она не согласна и всё. Юрисдикция заканчивается.
Но решил, всёж посмотреть их судебную практику, при согласии сторон на процесс.
Дело "Томимару". Стороны Россия и Япония.
Тhe "Tomimaru " Case (Japan v.Russian Federation), Judgment of 6 August 2007, ITLOS Reports, 2005-2007, p.74.
Не вдаваясь в подробности, вкратце. Япония заявила о задержании рыболовного судна Российской Федерацией по обвинению в нарушении национального рыболовного законодательства в её исключительной экономической зоне. Команда была отпущена, а судно задержано. Обращение в суд было инициировано в день отпуска команды, далее началась судебная процедура.
В это время в России состоялся суд, решением которого судно было конфисковано и Россия заявила, что поданное Японией ходатайство не имеет объекта. На это в своём решении Трибунал выразил мнение, -
Цитата:
что решение о конфискации исключает предварительный характер задержания судна, лишая процедуру ходатайства о незамедлительном освобождении объекта. При этом, однако, он также отметил недопустимость принятия решений, лишающих судовладельца права обращения за доступными внутренними средствами правовой защиты, или лишающих государство флага возможности добиваться незамедлительного освобождения судна в рамках Конвенции.
... что решение о конфискации судна не мешает ему рассматривать ходатайство о незамедлительном освобождении судна до тех пор, пока процессуальные действия во внутренних водах задержавшего судно государства не завершены.

Несложно догадаться, что решение российского суда быстро прошло все инстанции, вплоть до Верховного и в результате, -
Цитата:
Трибунал постановил, что ходатайство Японии больше не имеет объекта, и Трибунал не может выносить по нему какое-либо решение.
:rzach:
Блин, у мирового судьи дело выиграть сложнее, чем по хохлофлоту.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88057
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2987 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
забирайте Запорожье и плывитенакер :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
забирайте Запорожье и плывитенакер :rzach: :rzach: :rzach:

Теперь не будет никаких "забирайте". ВВП официально объявил забирайте, с этого момента затикал счетчик.
Теперь оплатите стоянку "агрессору" и тогда забирайте. Нет? Значит суд и решение о конфискации. Всё. Объекта спора для обращения в Морской трибунал больше нет. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Что такое КЧ тебе знать не обязательно. А то что по приказу - ежу понятно. А вот понятно ли ему (или тебе), что наличие гюйса автоматом означает что корабль числится в составе ВМФ - вот в сём вопрос, который он (и ты) тщательно избегает.
Не приказ висит на флагштоке, Ямамото, а гюйс. Согласен?
Очередная "морская триада"?Понимаю.Секретность уровня 000 :rzach:

Наличие гюйса никакой не "автомат".В том контексте что например этот гюйс могли поднять в феврале-марте 14го моряки того же Ольшанского.В соответствии со своими представлениями о гос.принадлежности.Это автоматом сделало его кораблем РФ?А если какой буксир перепьется и поднимет "веселого Роджера".Сразу начинать там съемки с Д.Деппом?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
SHPU-UR100K писал(а):
val1954 писал(а):
А вот понятно ли ему (или тебе), что наличие гюйса автоматом означает что корабль числится в составе ВМФ - вот в сём вопрос, который он (и ты) тщательно избегает. Не приказ висит на флагштоке, Ямамото, а гюйс. Согласен?

Видите ли, дадагуша. Если вы завтра себе на рога намотаете Андреевский флаг, это еще не будет означать, что вы - корабль ВМФ РФ, и на ваш организм распространяется действие Корабельного устава. Это будет только Андреевский флаг на ваших рогах, и не более. Так понятнее?

:rzach: :good:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Цитата:
Ну, что признаю, что был не прав в своей оценке крутизны международного права. :rtfm:
Во-первых, данный Морской трибунал может рассматривать конфликт между подписантами Конвенции только с согласия двух сторон. Достаточно заявить России, что она не согласна и всё.
Ну и славно.
Пример нормальной дискуссии на форуме.
Тему можно закрывать.

   
  
    
 [ Сообщений: 736 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.




[ Time : 0.098s | 18 Queries | GZIP : Off ]