Джавелин это ж не наступательное оружие


 [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Тракторист писал(а):
Игорь писал(а):
Тракторист писал(а):
их не стало,кады фары лазирные намутили

"Лазерные фары" в случае с ИК ГСН не работают - не тот диапазон длин волн, до 1,6 мкм.
любой более менее современный рпг,а темболее птур,мочит любой танк

Ты же вроде сам только что привел в пример "лазерные фары" - пассивную защиту, мешающую наведению на цель птур-ов по лазерному лучу.

В танк вообще-то еще попасть надо.

Чем хороша ИК ГСН, в идеале - ракету после выстрела не надо удерживать на траектории, наводя ее на цель. "Прицелился (цель захвачена) - выстрелил - забыл". И против такой ракеты очень трудно выставить помехи - даже отстреливая тепловые ловушки, как в авиации. Потому что программные алгоритмы ИК ГСН их распознают, как ложные цели.
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
ВиР писал(а):
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.

комплексы активной защиты известны давно.
Не надо ничего нового.
Джавелины не долетят до цели. :)

phpBB [media]


Тут даже дело не в том, чтобы противостоять джавелину (которая совсем не вундервафля) а в том, чтобы "наказать"
свинорылов за наглость.
Применят джавелины - надо будет специально охотится за расчетом этого ПТУР чтобы уничтожить показательно.

Чтобы владение джавелин было сродни приговору..

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 24.12.17, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 7680
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Россия
На семь страниц обсуждете всякую фигню. Ну Джавелины, ну поставят. И что?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
ВиР писал(а):
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.

комплексы активной защиты известны давно.
Не надо ничего нового.
Джавелины не долетят до цели. :)

phpBB [media]


Тут даже дело не в том, чтобы противостоять джавелину (которая совсем не вундервафля) а в том, чтобы "наказать"
свинорылов за наглость.
Применят джавелины - надо будет специально охотится за расчетом этого ПТУР чтобы уничтожить показательно.

Чтобы владение джавелин было сродни приговору..
Зачем? Куярить по площадям Солнцепеком!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Элина писал(а):
На семь страниц обсуждете всякую фигню. Ну Джавелины, ну поставят. И что?

да и я об этом.

Это как безвиз.
НУ дали свинорылам безвиз и что дальше?
Запановали? :rzach:

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
ВиР писал(а):
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.
Почему? Пиропатрон и датчик засекающий лазерное излучение. Бабах! и облако дыма.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
ВиР писал(а):
Dmtr писал(а):
ВиР писал(а):
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.
Почему? Пиропатрон и датчик засекающий лазерное излучение. Бабах! и облако дыма.

ненадежно.

КАЗ - надежней.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Dmtr писал(а):
ВиР писал(а):
А если дымовую завесу поставить? Интересно - сработает?

Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.
Почему? Пиропатрон и датчик засекающий лазерное излучение. Бабах! и облако дыма.

В случае с ИК ГСН никакого лазерного излучения не будет - ракета наводится на собственное тепловое излучение цели.

Локатор тогда нужен - чтобы обнаруживать подлетающие к танку ракеты.
И да - либо ставить сразу после обнаружения аэрозольные облака пассивной защиты (если успеешь, ведь на это тоже какое-то время требуется), либо пытаться уничтожить то что подлетает активной защитой.
Лучше всего - применять и то и другое, т.е. создавать т-сзать зшелонированную оборону.
Что-нибудь да поможет.

Еще раз повторюсь - танк все-таки хорош тем, что на него много всяких дополнительных девайсов можно понавешать.
Но все-таки все они - не панацея.
Средства нападения постоянно совершенствуются, значит, и средства защиты тоже надо непрерывно развивать.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
И? В чём преимущество? В том что наводчик несколько секунд может спокойно покурить?
Нет, его основное отличие в том, что он над танком подрывается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Игорь писал(а):
ВиР писал(а):
Dmtr писал(а):
Сработает.
Только не успеешь нормально оставить дымовую завесу.
Почему? Пиропатрон и датчик засекающий лазерное излучение. Бабах! и облако дыма.

В случае с ИК ГСН никакого лазерного излучения не будет - ракета наводится на собственное тепловое излучение цели.
Тогда новая идея - ставить на броню танка экран, который светится в ИК диапазоне. Как только джавелин засекается экран резко выключается и ракета теряет цель.
Во - я уже две идеи за час сгенерировал! Хоть вымай меня из ступы, да в конструкторское бюро! )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
И? В чём преимущество? В том что наводчик несколько секунд может спокойно покурить?
Нет, его основное отличие в том, что он над танком подрывается.

Сам же вроде как говоришь - лазерное излучение обнаруживается, соответственно, обнаруживается и позиция оператора. Со всеми т-сзать вытекающими, для него.
Да и вообще в условиях реального боя у оператора должны быть железные нервы - чтобы удерживать ракету на траектории, зная, что по нему самому сейчас начнут стрелять из всего чего только можно.

Оружие, действующее по принципу "прицелился-выстрелил-убежал(спрятался)" - намного лучше.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
ВиР писал(а):
И? В чём преимущество? В том что наводчик несколько секунд может спокойно покурить?
Нет, его основное отличие в том, что он над танком подрывается.

нет. Это не принципиально - сверху, снизу.

Современные ПТУР достаточно уверенно пробивают танки и с боку и даже в лоб.
А КАЗ сверху также может прикрывать танк как и в других направлениях.

Джавелин всетаки отличается системой "выстрелил-забыл". Игорь прав.
Но и это не принципиально.
5-8 секунд можно и отслеживать в прицеле цель.
Тем более сидеть в обнимку с ПУ не обязательно.

Можно и дистанционно управлять.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
А если перед прилетом ракеты танк выпускает несколько температурных ловушек в течение 10 секунд примерно, эти десять секунд ГСН ракеты будет ослеплена горящими ловушками? Зенитная ракета в таком случае может отличить от ловушки более мощное тепловое излучение от двигателя самолета. А ГСН ракеты ПТУРа не сможет отличить температуру окружающей среды и температуру танка в районе двигателя из-за высокой мощности теплового излучения ловушки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
вот бы придумали такую антиджавелину
выстрелил укрожопый идиот - джавелина отлетела - развернулась и туда откуда вылетела
хм - да и для всего стреляющего оружия такая штука была б очень полезна
и уж она то точно - чисто оборонительное оружие
:rzach:

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
А если перед прилетом ракеты танк выпускает несколько температурных ловушек в течение 10 секунд примерно, эти десять секунд ГСН ракеты будет ослеплена горящими ловушками? Зенитная ракета в таком случае может отличить от ловушки более мощное тепловое излучение от двигателя самолета. А ГСН ракеты ПТУРа не сможет отличить температуру окружающей среды и температуру танка в районе двигателя из-за высокой мощности теплового излучения ловушки.

Я тебе уже где-то на предыдущих страницах ответил, что тепловизионные средства обнаружения-наведения не "слепнут" от тепловых ловушек.
Максимум на что можно надеяться - что ракета перепутает цель с ловушкой, в момент их разделения, и затем пойдет на ловушку, а не на цель.
Но для этого ловушка должна очень точно имитировать цель по всем параметрам, а этого добиться очень сложно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Игорь
Цитата:
Obrusev писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Джавлин очень хороший комплекс ПТУР.

но "погоды" он не делает.

Другие современные комплексы ПТУР - примерно такие же

От всех прочих Джавелин отличается тем, что его ракета наводится на цель сама, ее не надо сопровождать после выстрела оператору, удерживая на траектории.
А если перед прилетом ракеты танк выпускает несколько температурных ловушек в течение 10 секунд примерно, эти десять секунд ГСН ракеты будет ослеплена горящими ловушками? Зенитная ракета в таком случае может отличить от ловушки более мощное тепловое излучение от двигателя самолета. А ГСН ракеты ПТУРа не сможет отличить температуру окружающей среды и температуру танка в районе двигателя из-за высокой мощности теплового излучения ловушки.

Я тебе уже где-то на предыдущих страницах ответил, что тепловизионные средства обнаружения-наведения не "слепнут" от тепловых ловушек.
Максимум на что можно надеяться - что ракета перепутает цель с ловушкой, в момент их разделения, и затем пойдет на ловушку, а не на цель.
Но для этого ловушка должна очень точно имитировать цель по всем параметрам, а этого добиться очень сложно.

Просто у меня ассоциации: если я с закрытыми глазами могу различить прикосновение к лицу мизинца и большого пальца, то, если в этот момент мне врежут кулаком в лицо, я мизинец от большого пальца не отличу. Так и в этом случае: невозможно различить разницу температур в пару десятков градусов, если на чувствительные элементы ГСН воздействует тепло в тысячу градусов. Можно отключить цепь для защиты чувствительной ГСН, но в этот момент ракета перестает самонаводиться.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
На ГСН сайдуиндера и стингера воздействуют тепловые ловушки, а на джевеллин нет. Что то непонятно!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Не надо ничего фантазировать и придумывать.
КАЗ самая эффективная система от ПТУР.

И без разницы, "Джавелин" третьего поколение это или "Малютка" первого поколения.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.




[ Time : 0.632s | 17 Queries | GZIP : Off ]