Куратор темы: Торк



 [ Сообщений: 554 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Медея писал(а):
Торк писал(а):
Медея писал(а):
а есть ли юридические механизмы в гражданских судах против МОК за дискредитацию олимпийского движения? Иск какой за нарушение Устава или чего подобное?

Увы, я совсем профан в аспектах международного спортивного права. Более того, есть уверенность, что на форуме таких специалистов нет.
я тоже. :) поэтому и интересно, будут ли иметь значение коллективный иск или массовые иски от спортсменов за клевету в гражданских судах? Как вариант реакции и, чтобы члены МОК и Родченков не почивали на лаврах
Не знаю как на мок но на ваду подавали в гражданские суды и выигрывали

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
steevie_g писал(а):
Посмотрим, чем у великов в канадском суде получится.

вот, их пример я и имела ввиду. Успехов им и удачи в мире "западного правосудия" :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20284
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Михеич писал(а):
Подсудимых обвинили исключительно в силу голословных утверждений,не дали полноценно защищаться.Даже не дали возможности задать вопросы главному обвинителю.Материалы обвинения, им дали за сутки до слушаний..Презумпции не виновности вообще не было.Они должны доказывать что они не участники допинг схемы

3.2. Методы установления фактов и презумпций
Факты, относящиеся к нарушению антидопинговых правил, могут быть установлены любыми надежными способами, включая признание. В допинговых делах будут применяться следующие правила доказывания.
Примечание к статье 3.2. Например, Антидопинговая организация может установить нарушение антидопинговых правил по статье 2.2 на основании признаний самого Спортсмена, заслуживающих доверия показаний третьих лиц, достоверных документальных свидетельств, надежных аналитических результатов Пробы А или Пробы Б, как предусмотрено в примечаниях к статье 2.2, либо на основании заключений, сделанных, исходя из профиля, состав-
ленного по результатам исследований серии Проб крови и мочи Спортсмена, таких как данные Биологического паспорта спортсмена.
http://www.fsrussia.ru/files/d ... 5.pdf

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30435
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1602 раз.
Поблагодарили: 3137 раз.
Россия
Медея писал(а):
steevie_g писал(а):
Посмотрим, чем у великов в канадском суде получится.
вот, их пример я и имела ввиду. Успехов им и удачи в мире "западного правосудия" :)
Если в международном спортивном суде существует прецедентное право, когда аналогичные иски выигрываются на основании ранее выигранного иска. Тогда достаточно будет ОДНОГО выигранного, грамотными адвокатами, дела.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8120
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Медея писал(а):
я тоже. :) поэтому и интересно, будут ли иметь значение коллективный иск или массовые иски от спортсменов за клевету в гражданских судах? Как вариант реакции и, чтобы члены МОК и Родченков не почивали на лаврах

"Ой, я вас умоляю" (с)
Какие "значения", какие "коллективные иски", об чем вы ?
"Олимпиада" - это "западная песочница", и либо вы "играете" по правилам Запада, либо идете к гулять вальсом :)

...По ходу идет война (путь не "горячая", а какая-нить "гибридная", суть не в названии) и "на войне как на войне".
И это "сражение" по западным правилам нам не выиграть ни в каком случае.
А "ломать правила" в этой мелкой заварушке нет смысла - "овчинка выделки не стоит".
"Ломать" надо "корень", чем собственно, и заняты (когда обделается "мировой покемон" проблемы класса "олимпиад" отпадут сами собой).

ЗЫ. Что же до "нейтралов" (желающих выступить любой ценой - хоть под нейтральным флагом), то, ПМСМ, поступать надо с ними "по законам военного времени" - ставишь свою спортивную "карьеру" выше интересов государства - флаг в руки и желтую майку лидера, выступайте.
Только за свой счет и ни на какую "поддержку от государства" не рассчитывайте (обращайтесь к владельцам "флага", под которым выступаете).
Причем "за свой счет" все - от авиабилетов и гостиничных номеров до оплаты услуг тренеров и всего связанного.
Уверен, при таком "подходе" число "нейтралов" сократится в разы.
А если еще устроить "ретроактивные платежи" (что особенно модно ныне взабугре) за все тренировки и прочую подготовку к ОИ, то "нейтралы" исчезнут как класс :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20284
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Михеич писал(а):
Ну и что? при чем тут нок?

Глава 6. Меры и санкции, дисциплинарные процедуры и разрешение споров
V. АРБИТРАЖ
59. Меры и санкции*
В случае любого нарушения Олимпийской хартии, Всемирного антидопингового кодекса или любого
другого нормативного акта, Сессией, Исполкомом МОК или дисциплинарной комиссией, о которой
говорится ниже в п.2.4, могут быть приняты следующие меры и санкции:

http://www.noc.by/images/links ... 3.pdf

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20284
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Торк писал(а):
Если в международном спортивном суде существует прецедентное право

Там все на англосаксонской правовой системе основано. Баланс вероятностей и прочая хня.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
в общем, идёт "тактика тысячи мелких порезов" против России, как хвастаются кастрюлеголовые

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
steevie_g
Цитата:
Михеич писал(а):
Подсудимых обвинили исключительно в силу голословных утверждений,не дали полноценно защищаться.Даже не дали возможности задать вопросы главному обвинителю.Материалы обвинения, им дали за сутки до слушаний..Презумпции не виновности вообще не было.Они должны доказывать что они не участники допинг схемы

3.2. Методы установления фактов и презумпций
Факты, относящиеся к нарушению антидопинговых правил, могут быть установлены любыми надежными способами, включая признание. В допинговых делах будут применяться следующие правила доказывания.
Примечание к статье 3.2. Например, Антидопинговая организация может установить нарушение антидопинговых правил по статье 2.2 на основании признаний самого Спортсмена, заслуживающих доверия показаний третьих лиц, достоверных документальных свидетельств, надежных аналитических результатов Пробы А или Пробы Б, как предусмотрено в примечаниях к статье 2.2, либо на основании заключений, сделанных, исходя из профиля, состав-
ленного по результатам исследований серии Проб крови и мочи Спортсмена, таких как данные Биологического паспорта спортсмена.
http://www.fsrussia.ru/files/d ... 5.pdf


Это если есть положительная проба ты должен доказывать что тебе ее подложили конкуренты,как пример.Но наш случай другой.Факта нет.Комиссия пытается установить факты , но при этом требует чтобы обвиняемые опровергли факт, который еще не установлен.
Это чистой воды юр маразм.Что для спортивного суда что для гражданского

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20284
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
SicTransit писал(а):
Только за свой счет и ни на какую "поддержку от государства" не рассчитывайте (обращайтесь к владельцам "флага", под которым выступаете).
Причем "за свой счет" все - от авиабилетов и гостиничных номеров до оплаты услуг тренеров и всего связанного.
Уверен, при таком "подходе" число "нейтралов" сократится в разы.

Разбегутся, как кореец Лапшин или словачка Кузмина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20284
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Михеич писал(а):
Это если есть положительная проба ты должен доказывать что тебе ее подложили конкуренты,как пример

Не только. Нам же вменяют в вину нарушение антидопинговых правил, а это по кодексу такое же нарушение, как и стероиды жрать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8120
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
steevie_g писал(а):
SicTransit писал(а):
Только за свой счет и ни на какую "поддержку от государства" не рассчитывайте (обращайтесь к владельцам "флага", под которым выступаете).
Причем "за свой счет" все - от авиабилетов и гостиничных номеров до оплаты услуг тренеров и всего связанного.
Уверен, при таком "подходе" число "нейтралов" сократится в разы.

Разбегутся, как кореец Лапшин или словачка Кузмина.

Ну и черт с ними, пусть бегут.
Первые "власовцы" в нашей истории, что ли ?
"Такой спорт нам не нужен" (с)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Михеич писал(а):
Ну и что? при чем тут нок?

Глава 6. Меры и санкции, дисциплинарные процедуры и разрешение споров
V. АРБИТРАЖ
59. Меры и санкции*
В случае любого нарушения Олимпийской хартии, Всемирного антидопингового кодекса или любого
другого нормативного акта, Сессией, Исполкомом МОК или дисциплинарной комиссией, о которой
говорится ниже в п.2.4, могут быть приняты следующие меры и санкции:

http://www.noc.by/images/links ... 3.pdf
Вопрос остается
при чем тут нок? Нок никто не обвинял в нарушении олимпийской хартии..А в допинге обвиняется минспорт и московская лаборатория
Макларен утверждает что рукодство нок было не в курсе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Михеич писал(а):
Это если есть положительная проба ты должен доказывать что тебе ее подложили конкуренты,как пример

Не только. Нам же вменяют в вину нарушение антидопинговых правил, а это по кодексу такое же нарушение, как и стероиды жрать.
Факт нарушения устанавливала комиссия.Она для этого и создавалась
Факт не установлен,сами признались.Есть косвенные улики.Но спортсменов на слушаниях пытались
заставить доказывать что не установленного факта не было
Вам не кажется это маразмом?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35664
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3265 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Очень простым - Россию намертво привязывают к допингу, причём только лишь Олимпиадой дело не закончится. Бить будут долго.

Зря я не выделил "думающие" болдом.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42678
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
GARRI51 писал(а):
val1954 писал(а):
Очень простым - Россию намертво привязывают к допингу, причём только лишь Олимпиадой дело не закончится. Бить будут долго.

Зря я не выделил "думающие" болдом.
Не понял что хотел сказать.
Нас уже 2 года мордой об стол елозят, начиная с Олимпиады в Рио. Теперь обосрали Олимпиаду в Сочи и дискредитируют весь российский спорт и вместе с функционерами от спорта бьют Путина перед выборами.
Это очевидно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8120
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
val1954 писал(а):
Очень простым - Россию намертво привязывают к допингу, причём только лишь Олимпиадой дело не закончится. Бить будут долго.

Ты знаешь, Россию всю ее тысячелетнюю историю то и дело к чему-то "привязывают".
При правильном подходе к "вопросу" - пока не очень чешет наплевать, а как сильно достанут - в рог насовать.

Что же до "привязки к допингу" - то на "бить" эта фигня не тянет. Пустяковина навроде укуса блохи в пятку. Неприятно, но некритично - наплевать и растереть :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8120
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
val1954 писал(а):
Нас уже 2 года мордой об стол елозят, начиная с Олимпиады в Рио. Теперь обосрали Олимпиаду в Сочи и дискредитируют весь российский спорт и вместе с функционерами от спорта бьют Путина перед выборами.
Это очевидно.

Видишь ли, здесь от "восприятия" зависит - ты воспринимаешь сие действо как вящее оскорбление (ишь ты, бедняжку мордОй об стол возят), а абсолютному большинству населения в РФ до этих околоспортивных терок нету дела.

Что же до "обсирания" и "дискредитации" - а ты как хотел ?
Ты будешь "истинные демократии" пинать на парашу, а они супротив даже не вспискнут ?

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42678
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
SicTransit писал(а):
val1954 писал(а):
Нас уже 2 года мордой об стол елозят, начиная с Олимпиады в Рио. Теперь обосрали Олимпиаду в Сочи и дискредитируют весь российский спорт и вместе с функционерами от спорта бьют Путина перед выборами.
Это очевидно.

Видишь ли, здесь от "восприятия" зависит - ты воспринимаешь сие действо как вящее оскорбление (ишь ты, бедняжку мордОй об стол возят), а абсолютному большинству населения в РФ до этих околоспортивных терок нету дела.

Что же до "обсирания" и "дискредитации" - а ты как хотел ?
Ты будешь "истинные демократии" пинать на парашу, а они супротив даже не вспискнут ?
Хотел или не хотел - не о том речь. Я описал ситуацию так, как я её вижу. Согласен, бьют за всё сразу - за Украину, за Крым, за Сирию, за то, что мы русские.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8120
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Добавлю - с этой "идеей" ("нейтральный флаг") Запад повторяется.
Зря... Шансов на "повторный успех" у Запада нет ни единого.

Если кто-то "забыл" - напомню 1992 год, тогда у нашей команды было "гордое название" (западное) - "Объединённая команда", без флага, без гимна, без гордости.

Полагаю, повторения '92 года (даже в такой "малости") никто в РФ не желает. Ибо "все начинается с малого" (с).

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 [ Сообщений: 554 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.




[ Time : 0.146s | 18 Queries | GZIP : Off ]