Позорный мир

Мир 1991 похож на Парижский договор 1856... После поражения в Крымской войне. Через четверть века от его последствий не осталось практически ничего.

Верно. Ресурсы Германии падали . Собственно укра им нужна была что бы пожрать. В 16 году в Германии был натуральный голод

В германии по деревням ёбари ходили? Бравого солдата швейка читал? Клистир . Годен к строевой

А вот и позвякивающий бутылками Штирлиц пришел. Ну давай, расскажи нам про плохих коммуняк...

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

А вот и позвякивающий бутылками Штирлиц пришел. Ну давай, расскажи нам про плохих коммуняк...[/quote]
Ну вот они к примеру тебя в какляндию загнали . Ну к примеру Таврическая губерния в каких границах? Открой карты сынок. Откупорив имперского Галицинского Нового Света

Вот настоящий Крымнаш

Еще не время...

Хлеб то кто с Усрандии отправлял? УНР или большевики?

Большевики воопще не при чем про грабеж Украины в 1918 году Украины!

Ваше, сраное правительство УНР заключило в ЯНВАРЕ 1918 года "Хлебный" Мирный договор, с условиями хлебных поставок в Германию - Москали то вам, уплюдкам, там где насрали?
Ведь Брестский договор Советская Россия заключила лишь в МАРТЕ 1918 года....

Ежели точнее, то кризис продовольствия наиболее сильный был в Австрии. В Германии тоже, но помягче.
Вот точные данные по вывозу продовольствия весной-летом 1918 из Украины. Кроме почтовых посылок солдат.

Всего Из них Австро-Венгрии
Масло, жир, шпик 3.329.403 кило 2.170.437 кило
Растительное масло 1.802.847 кило 977.105 кило
Сыр творог 420.818 кило 325.103 кило
Рыба, мясные консервы, селедки 1.213.961 кило 473.561 кило
Рогатый скот 105.542 штук (46.834.884 кило) 55.461 штук (19.505.760 кило).
Лошади 95.976 штук (31.625.175 кило) 40.027 штук (13.165.725 кило).
Солонина 2.927.439 кило 1.571.569 кило.
Яйца 75.200 ящик. 32.433 ящик.
Сахар. 66.809.969 кило. 24.973.443 кило.
Разные продукты. 27.385.095 кило. 7.836.287 кило.
Всего 172.349.556 кило 61.528.220 кило
и яиц 75.200 ящик 32.433 ящик
Итого 30.757 ваг. 13.037 ваг.

Я тебе писал - украинский Брестский мир заключён сепаратно 9 февраля 1918 (а не в январе) . Вступал в силу только при условии заключения мирного договора с Россией. Ждать пришлось менее месяца.

Для особо тупорылых: Почему заключенный в Январе 1918 года между УНР и Германией назывался " хлебным"?

Какие в 18-м году такие составы с хлебом с внаУсрандии шли в Германию?

Вот чушь!

Именно по этому "миру" немцы и заняли Украину, и дошли аж до Ростова, до этого их там не только не стояло но и не пахло, аналогично и всю Эстляндию.


А вот насчет "красной армии" тут такие интересные вещи вырисовываются.

Вот она какая была, изначальная красная армия:


И еще много интересного там есть...
http://bohemicus.livejournal.com/118084.html

Ну да. Недаром сплошные немцы командовали - Егоров там, Муравьев, Григорьев... Да и Брусилов - явный же немец.

А согласно украинским историкам, Вторую Мировую выиграла УПА с небольшой помощью США.

_________________
great people discuss ideas; ordinary people discuss events; small people discuss others

В верховном командовании понятно чужаков было мало... хотя тоже были

Лайош Гавро - венгр, военнопленный.
Бела Кун - тоже
Вацетис, Корк

В Сибири войсками красных командовали (именно в боях с чехами) - фон Таубе и Ольдерогге, кем они были для чехов?

разные то были территориально Украины- та, что признало временное правительство и та. что по Бр миру. большевики отписали украм массу территорий

_________________
увы, но есть еще семейки,
где с умилением глядят
на укромовные наклейки,
а слово- русское буровят
(с).remake

угу, часть Кубани, Таганрог и Белгород-это практически все?

_________________
увы, но есть еще семейки,
где с умилением глядят
на укромовные наклейки,
а слово- русское буровят
(с).remake

Исходя из приведенной цифры в 80% немцев в составе, получается, что вся армия была 2.5 человека. Негусто, прямо скажем.

А если серьезно - то известно, что иностранных добровольцев воевало в Красной Армии довольно много. Поскольку для большевиков было все равно, кого и где пропагандировать - военнопленных в лагерях или солдат в казармах. Однако утверждать, что "до 80%" немцев - явный перебор. Хотя не спорю, возможно какие-то интербригады и были. Китайцев вот много было, ага. Видимо, Ленин был китайким шпионом, однозначно.

_________________
great people discuss ideas; ordinary people discuss events; small people discuss others

Надо это рассматривать исторически.

В начальный период - вполне возможно, но постепенно разбавилось. Венгры уходили к себе повоевать (Венгерская красная гвардия).
И речь конечно не о командирах в основном, а о солдатах.
Популяризировать этот факт наши историки не очень хотели, это тоже понятно. Еще туда-сюда, интербригады, латыши (а может это их чехи за немцев принимали?), китайцы - бывшие гасатбайтеры. Звучит приемлемо. А тут немцы. И так Украину немцам отдали, на большевиках клеймо немецких агентов, а тут еще и армия из немцев??
Всего пишут иностранцев в Красной армии было более 300 тысяч. В основном венгры, латыши и китайцы. Если учесть что к концу 1918 года вся Красная армия была чуть поболее 500 тысяч, то неудивительно, что чехи эту Красную армию называли немецкой - венгры - это австровенгерские воннопленные (и заклятые враги чехов), латыши для них те же немцы. Тем более что с венграми они скорее всего на немецкой и общались (как и с чехами)
Так что так оно может выглядело в чешских глазах. Это же их, чешские мемуары и история.

Латыши это вообщето подданные Российской Империи. А чехи это австровенгерские военнопленные.
Чехам наши питарасы памятники ставят