Какая польза была для СССР от освобождения в 1944-1945 гг. Европы?


 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
doas2 писал(а):
На стороне СССР к 1944 г. воевали США и Англия, которые за 1 день - 12 мая - уничтожили 90% производства синтетического горючего Германии.

После того как в мае 1944 г. мы вернули Крым - было бы делом техники лишить Германию остатков горючего из Румынии.

Т.е. перевести войну в позиционную фазу и наблюдать за коллапсом экономики противника.

А с чего ты решил, что при таком раскладе англы и американцы не заключили бы с Германией сепаратный мир - и не стали бы с удовольствием наблюдать со стороны, как СССР и Германия грызутся промеж собой ?

Ведь высадка в Нормандии была вызвана обеспокоенностью тем, что КА слишком быстро продвигается и может всю Европу захватить.

А остановилась бы КА в марте 1944 года на границе СССР - союзники тогда тоже свою тактику изменили бы. Зачем им это тогда надо было бы - немцев дожимать? Проще и разумнее тогда было бы СССР ослабить - при помощи немцев.
Вполне вероятно, что в мае 1944 не стали бы уничтожать "90% производства синтетического горючего Германии" - а зачем, собственно?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 03.03.17, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
phpBB [media]

_________________
ще не вмерла украина?


Последний раз редактировалось sturm 03.03.17, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Я так считаю потому что Англия начала войну с Германией ещё до того, как Гитлер напал на СССР.

У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Я так считаю потому что Англия начала войну с Германией ещё до того, как Гитлер напал на СССР.

У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

Ну да - то-то потом Черчилль речь о "железном занавесе" толкнул.

Коммунизм для них был гораздо более опасный враг.

Для ослабления СССР заключили бы мир с немцами - а точнее, для взаимного истребления коммунистов и немцев.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Черчиль на момент фултоновской речи был никем + холодная война началась уже после того, как британцы избавились от своего главного врага на континенте.

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Игорь писал(а):
doas2 писал(а):
Я так считаю потому что Англия начала войну с Германией ещё до того, как Гитлер напал на СССР.

У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

Ну да - то-то потом Черчилль речь о "железном занавесе" толкнул.

Коммунизм для них был гораздо более опасный враг.

Для ослабления СССР заключили бы мир с немцами - а точнее, для взаимного истребления коммунистов и немцев.

ну так был же план генштаба англии "невозможное"...в 45 как и сбор немецких подразделений в английском плену....вказармах и со штатным немецким оружием наскладах тут же в готовности ....к выступлению против ссср...совместно с англией и сша

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20375
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
doas2 писал(а):
У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

Операция Санрайз, Аллен Даллес, обергруппефюрер СС Вольф и т. д. - это не фантазии Ю.Семенова и Шалевич с Лановым в фильме Лиозновой.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
doas2 писал(а):
У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

Операция Санрайз, Аллен Даллес, обергруппефюрер СС Вольф и т. д. - это не фантазии Ю.Семенова и Шалевич с Лановым в фильме Лиозновой.

никто никогда не кладёт все яйца в одну корзину

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
doas2 писал(а):
steevie_g писал(а):
doas2 писал(а):
У немцев антагонизм с британцами был куда сильнее, чем с нами.

Операция Санрайз, Аллен Даллес, обергруппефюрер СС Вольф и т. д. - это не фантазии Ю.Семенова и Шалевич с Лановым в фильме Лиозновой.

никто никогда не кладёт все яйца в одну корзину

это заметно по твоей дуркаине............

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20375
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
doas2 писал(а):
никто никогда не кладёт все яйца в одну корзину

Приведи пример сепаратных переговоров с СССР с нациками или хотя бы с микадо. И да, ездили на Икарусах, а вся восточная Европа на чем летала? Исключительно на чешских дельфинах да на трофейных Дорнье?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Приведи пример сепаратных переговоров с СССР с нациками или хотя бы с микадо.

Если ты заметил, я не считаю руководство СССР в полной мере профпригодным.

Что же касается операции санрайз - она проходила без санкции Гитлера и за месяц до краха рейха.

+ незатронутым остался главный вопрос ветки: в чём был наш профит от освобождения Европы?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
doas2 писал(а):
незатронутым остался главный вопрос ветки: в чём был наш профит от освобождения Европы?

в существовании страны и в безопасности жизни её граждан - вот главный профит! Тебе сложно это понять?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20375
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
doas2 писал(а):
Что же касается операции санрайз - она проходила без санкции Гитлера и за месяц до краха рейха.

Вообще-то, Даллес начал контактировать с немцами в Берне еще в начале 43-го, в частности с Браухичем. С санкции Алоизыча или нет, сейчас уже никто не узнает.
doas2 писал(а):
+ незатронутым остался главный вопрос ветки: в чём был наш профит от освобождения Европы?

По этой логике следующий вопрос - нахрена упирались в 41-м, в чем профит?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Вообще-то, Даллес начал контактировать с немцами в Берне еще в начале 43-го, в частности с Браухичем.


Кто такой Браухич в 1943?
steevie_g писал(а):
По этой логике следующий вопрос - нахрена упирались в 41-м, в чем профит?

В 1941 г. - речь шла о защите своей земли. А вот начиная с осени 1944 г. - о завоевании чужих.

Причём о завоевании ценой жизни 1,5 млн. русских мужиков.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1095
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Был разработан план убийства Гитлера. Дальше по тексту:
В.В.Карпов "Генералисимус":
"…в 1943 году чекисты решили доложить Сталину о возможности осуществить намеченную цель.
Сталин принял наркома госбезопасности Меркулова и Судоплатова на даче в Кунцеве. Выслушав их доклад, он коротко сказал:
- Этого делать не надо.
Судоплатов рассказывал о крайнем недоумении: почему Сталин отменил им же ранее санкционированную акцию? Но не полагалось задавать вопросы Главнокомандующему, тем более в таком "щекотливом" деле.
На всякий случай работа Миклашевского и подготовка к решающему удару продолжалась. В 1944 году чекисты сделали еще один заход, и Сталин опять сказал:
- Не надо убирать Гитлера.
На этот раз Меркулов рискнул спросить:
- Но почему?
Сталин пояснил:
- Гитлер нам нужен для полного разгрома Германии. Пока он жив, он не пойдет на сепаратное соглашение с Западом. В свою очередь, для США и Англии не может быть и речи о сделке, пока у руля находится Гитлер. Другое дело, если Гитлер исчезнет. Возможен приход к власти Геринга или Папена, с которыми западные державы могут сговориться. А это нам невыгодно, мы уже близки к полному разгрому Германии. Не трогайте Гитлера".

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
antik
Сталин пояснил:
- Гитлер нам нужен для полного разгрома Германии. Пока он жив, он не пойдет на сепаратное соглашение с Западом. В свою очередь, для США и Англии не может быть и речи о сделке, пока у руля находится Гитлер. Другое дело, если Гитлер исчезнет. Возможен приход к власти Геринга или Папена, с которыми западные державы могут сговориться. А это нам невыгодно, мы уже близки к полному разгрому Германии. Не трогайте Гитлера".


согласен.

нужно было пылинки сдувать с Гитлера и вбомбить Ц. и З. Европу в каменный век.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Это просто несерьзно. Остановиться на границах СССР . Шла мировая война не на жизнь а на смерть.Вот с чем у нас хреново было . Так с бомберами. Тут оторваться можно было по полной. Значительно сократив потери пехоты

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Это просто несерьзно.

Что такое серьёзно, а что такое несерьёзно?

Зачем нам нужна была Ц. Европа, если мы её всё равно не умели и не хотели эксплуатировать? Чтобы потешить любителей экспорта социализма из ЦК?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Пусть поляки, венгры и румыны сами бы несли потери и сбрасывали власть немцев ...

А мы им помогали бы - сверху.

+ Принимали бы у себя беженцев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Штирлиц писал(а):
Это просто несерьзно.

Что такое серьёзно, а что такое несерьёзно?

Зачем нам нужна была Ц. Европа, если мы её всё равно не умели и не хотели эксплуатировать? Чтобы потешить любителей экспорта социализма из ЦК?
Затем что Германию нужно было добить . Это огромная территория Германия и восточная Европа . С огромным потенциалом . Это означало отказаться от Победы. СССР не был бы Победителем во 2 ой мировой войне

   
  
    
 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.




[ Time : 0.409s | 18 Queries | GZIP : Off ]