Все форумы ForUA » Политика и экономика

Есть ли здесь те кто служил на "Буке"??? Офицеры интересуют...


 Страница 7 из 13
  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Maxi200
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7059
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
т.е. достаточно включить транспондер и ву-а-ля рокета не полетит в самолет? :)

если так, то тогда бы все военные самолеты вешали бы эти транспондеры - и вуаля. они недосягаемы от слова вообще впринципе. Так?)
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Опсь.
На открытой местности радиогоризонт для эшелона 10 км примерно 400 км.
Значит, даже при выключенной РЛС транспондеры всех бортов в радиусе 400 км теоретически должны были приниматься Буком.
Интересно, что там с отображением данных ADSB ?
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
mas писал(а):
tik писал(а):
Maxi200 писал(а):
украинские диспетчеры перенаправили боинг в место, где украина знала, что есть пво ополченцев.
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Maxi200 писал(а):
3. Зачем Украина тащила свои буки?
Откуда они знали, Россия поможет или нет?
например потому, что они были штатными в развертываемых бригадах.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Жигули
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Вот тут профессионалы ПВО обсуждают эту тему:
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=28&p=18#p52934
   
  
    
Как здесь я
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
3. Зачем Украина тащила свои буки?
Откуда они знали, Россия поможет или нет?
За пару недель до сбития "боинга", была настоящая истерика в укроСМИ - гелетей-иловайский, дебил-парубий и пр. мразь кричала, что Россия применяет там боевую авиацию. (гуглится)
Под этим предлогом подтянули ПВО.
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
Жигули
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
mas писал(а):
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

Вот тут почитай профессиональные объяснения:
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=28&p=18#p52934
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:[/quote]
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
mas писал(а):
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.[/quote]
вы определенно меня с кем то путаете. в нашей питерской прессе я чота такого не припомню :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
tik писал(а):
mas писал(а):
tik писал(а):
Maxi200 писал(а):
украинские диспетчеры перенаправили боинг в место, где украина знала, что есть пво ополченцев.
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.
Ты хочешь спеть ту же песню что и ZaF. Мол диспетчер не знал, что у ополченцев есть "Бук". Раз в районе применяется боевая авиация, которую иногда сбивают, этот район опасен на любых высотах. Ополченцы не обязаны и не будут докладывать УВД Украины, какие средства ПВО у них есть. Не сама ли Украина постоянно талдычит, что РФ снабжает ополченцев своим оружием.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
Меркурий
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13380
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
mas писал(а):
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

Системы поколений "Буков" обладают некоторыми вычислительными возможностями. Это не старые аналоговые системы, которые могли захватить новую цель при потере старой. Эти системы вычисляют параметры движения первоначальной цели. Скорость, расстояние до нее. И если цель с данными параметрами исчезает, ракета должна самоликвидироваться.


Последний раз редактировалось Меркурий 29.09.16, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
tik писал(а):
mas писал(а):
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.
вы определенно меня с кем то путаете. в нашей питерской прессе я чота такого не припомню :rzach:[/quote]
Много тут хохлофашистов гримируются под россиян.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
Меркурий
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13380
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
mas
Цитата:
tik писал(а):
mas писал(а):
tik писал(а):
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.
Ты хочешь спеть ту же песню что и ZaF. Мол диспетчер не знал, что у ополченцев есть "Бук". Раз в районе применяется боевая авиация, которую иногда сбивают, этот район опасен на любых высотах. Ополченцы не обязаны и не будут докладывать УВД Украины, какие средства ПВО у них есть. Не сама ли Украина постоянно талдычит, что РФ снабжает ополченцев своим оружием.

это ваше мнение. имеете на него полное право.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.
да хз на самом деле. вот цитата с форума на который тут выше ссылку дали:
Цитата:
Я НШ именно ОЗРДН "БУК". Боевую работу всего комплекса со всеми нюансами знал когда-то назубок.Что касается возможностей СОУ-то они ограничиваются только ТТХ самой СОУ-и никакой "Купол"-"внешнее ЦУ"-"работа в составе комплекса"-никак не уменьшают и не увеличивают её возможности. Работа СОУ в режиме "ОБЗОР" в секторе 120 градусов по темпу обзора даже превышает темп обзора СОЦ (а особенно учитывая целераспределение по цепочке СОЦ-ПБУ-СОУ-значительно его превышает) Таким образом получается,что одиночная СОУ ( в нашем случае) является более эффективным средством поражения,чем в составе комплекса. Я хочу,чтобы все поняли- СОУ -это самостоятельная боевая единица,-способная решать ВСЕ(практически все-исключая "Чужой подсвет",и" Триангуляцию") боевые задачи,независимо от ПБУ и СОЦ. А СОЦ-"КУПОЛ"-может быть вообще не при делах.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
mas писал(а):
Много тут хохлофашистов гримируются под россиян.
и это тоже ваше мнение, и опять же имеете на него полное право :rzach: мне по барабану под кого вы гриммируетесь хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Хитрый Башкир
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1439
Откуда: Россия, РБ, ЗАТО Межгорье
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Россия
Торк писал(а):
Саныч писал(а):
И управлять им , в этом случае - может любой "дядя Вася" ?


Изображение

понажимать кнопки вокруг кинескопа, чтоб он включился. С помощью красного джойстика справа, крестик на экране совместить на нужную точку. Удерживая точку в перекрестии, долбить по остальным цветным кнопкам кулаком, пока установка не вздрогнет. Еще должны бать кнопки защищенные от случайного нажатия, в первую очередь их понажимать.

п.с. инструкция еще должна быть, в кармашке висеть. Что то вроде такой.

Изображение
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
tik писал(а):
Меркурий писал(а):
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.
да хз на самом деле. вот цитата с форума на который тут выше ссылку дали:
Цитата:
Я НШ именно ОЗРДН "БУК". Боевую работу всего комплекса со всеми нюансами знал когда-то назубок.Что касается возможностей СОУ-то они ограничиваются только ТТХ самой СОУ-и никакой "Купол"-"внешнее ЦУ"-"работа в составе комплекса"-никак не уменьшают и не увеличивают её возможности. Работа СОУ в режиме "ОБЗОР" в секторе 120 градусов по темпу обзора даже превышает темп обзора СОЦ (а особенно учитывая целераспределение по цепочке СОЦ-ПБУ-СОУ-значительно его превышает) Таким образом получается,что одиночная СОУ ( в нашем случае) является более эффективным средством поражения,чем в составе комплекса. Я хочу,чтобы все поняли- СОУ -это самостоятельная боевая единица,-способная решать ВСЕ(практически все-исключая "Чужой подсвет",и" Триангуляцию") боевые задачи,независимо от ПБУ и СОЦ. А СОЦ-"КУПОЛ"-может быть вообще не при делах.

Тик, ты забыл пояснить - означенный НШ в той теме рассматривает действия СОУ без СОЦ в составе дивизиона.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 44035
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
ВиР писал(а):
Комплексы Бук есть только у ВСбУ.У ополченцев нет своей авиации, так что подтягивание комплексов Бук ВСбУ непосредственно к зоне боев - выглядит странным.
Согласен
--------------
Для войны конечно нет смысла, а для провокации пригнать нельзя разве?
Ребята,. вы из параллельного мира.
Комплексы ПВО подтягивались ВСУ к линии фронта для противодействия вероятному российскому вторжению.
   
  
    
 Страница 7 из 13
  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.102s | 18 Queries | GZIP : Off ]