Tesla Motors разогрела рынок лития

Так что, деньги вложим или как?

Триплекс триплексу волк, товарищ и брат как известно. Разные есть, как Я у кролика. Есть и с единицей, это на душевые кабины чаще используют. А есть и меньше.
Я не понимаю, вы что, сомневаетесь, что возможно сделать стекла с пониженной теплопроводностью? Если возможно сделать эффективную батарею наконец, то почему не стекла? Это что, настолько неразрешимая задача?

Да, теплопотери есть не только через стекла. Но и тепловыделение будет не только от нагревателя. Если всего лишь 1% теряется ( а это исключительный КПД будет), то это уже 200 Ватт рассеиваемого тепла.

И слава Богу.
Так как сейчас, например, у меня выработанное электричество по простому гонится обратно в сеть, и для меня лично теряется. Так как я списать больше своего потребления не могу. В итоге баланс - ноль, плачу ноль (лишь плату за подключение к сети), а по сути перегоняю в сеть днем больше чем потребляю по ночам.
Лишний в среднем киловатт как раз сбалансирует это. И никакой особой нагрузки на сеть, она на это расчитана с запасом.

У меня под ковриком ковролиновое покрытие, под тем толстый слой тепло и звукоизоляции, потом еще слой резины, и какое-то толстое защитное покрытие на металле. И снаружи какое-то защитное покрытие.

В чем проблема сделать лучшую теплоизоляцию в автомобиле? По сравнению со стоимостью батарей - это копейки.

Моим первым автомобилем был ушастый. У него, как известно, мотор сзади с воздушным охлаждением, и обогрева салона от мотора нет вообще. Зато есть отдельная бензиновая печка в переднем багажнике. Хорошая печка. Но жутко капризная. Особенно по большим морозам. Так что ездил я и без печки вообще и зимой не раз. Ну, не очень комфортно, но не смертельно. Так что пугать не надо. Решение найти можно, и относительно простое, было бы желание.

Ну вообще-то с теплоизоляцией машин именно потому и не парятся особо - т.к. у ДВС огромные потери мощности именно на выделение тепла и уходят, это тепло все равно надо куда-то девать, вот и девают часть на обогрев салона.

А так - современные теплоизоляционные материалы весьма и весьма продвинутые. Будет надо - заизолируют и автомобили, в чем тут принципиальная проблема?
В т.ч. и через стекла - двойное остекление с вакуумом внутри плюс низкоэмиссионное покрытие снаружи.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

В данном случае не могу не согласиться с Игорем. Только это не сделает машину дешевле. Корпус машины, особенно алюминиевый, хороший проводник тепла и изолировать всё внутри салона придётся очень тщательно. Также плохо придётся курильщикам - приоткрытое окно сведёт на нет всю теплоизоляцию. Ну и поднимаемые/опускаемые боковые стеклопакеты(!) - на это стоит посмотреть.

А вообще интересный тест. Тесла-S, Москва. -5С. Сильный снегопад. Пробка на МКАД на 3 часа. И курильщик в салоне.

Если села батарея, "бензином" никто не поделится и до заправки с канистрой не сходишь.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Разрешимая - стеклопакеты(двойные, тройные).
Эти 200 Ватт ещё надо собрать и в салон переправить, а не потерять от контакта со внешней средой. От этих 200Вт, к примеру, при температуре за бортом -10С двигатель нагреется до 0С. И вы эти 200Вт никак не сможете использовать для нагрева салона до +10С пассивными методами(т.е. без затрат еще дополнительной энергии).

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Современные машины на курильщиков не расчитаны, там даже пепельниц нет. А трясти и бросать на улицу - немалый штраф. Да и мало кто курит уже.

Если не воздух/вакуум, а какой прозрачный пластик как промежуточный слой - вот он и триплекс Не надо переправлять в салон - они нагреют конструкционные элементы кузова и среду вокруг, соотвественно и теплопотери из салона уменьшутся.

Эффективную батарею природа уже придумала - углеводороды.
Сравните
удельная ёмкость литий-какого-то аккумулятора пусть 500-1000Дж/г
удельная теплота сгорания бензина (смесь углеводородов) 42000Дж/г
удельная теплота сгорания водорода 120000Дж/г
Например, скорость распространения электрического сигнала по проводнику на микросхеме меньше скорости света в корень из "диэлектрическая проницаемость подложки" раз. Неужели с этим ничего нельзя сделать? Диэлектрическая проницаемость кремния 11.68

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Так мы изолируем кузов от салона или с его помощью пытаемся нагреть салон?
Идея с изоляцией была гораздо разумнее.
И ещё, не забываем, потери на излучение, о чём мы ещё не говорили, это если вы решили греть корпус.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Изоляцию никто не отменяет. Я думал, вы сразу поймете, теплопоток зависит от градиента вестимо, если мы уменьшаем градиент, более того, создаем неоднородности в нем, то теплопоток из салона можно снизить. Речь не о том, что нет более эффективных носителей энергии, если взять еще 235 уран то там и того более кол-во энергии на грамм.
Речь о том, что использование тех же углеводородов ведет к неприемлимым побочным эффектам, которые значительно удорожают в итоге их применение.
Аналогично и с ядерным топливом - побочные эффекты замучают. А ведь проекты были.

В смысле минимизации побочных эффектов городские микроэлектромобили и водородные элементы для магистральных поездок и тяжелого транспорта выглядят наиболее разумными. Речь ислючительно об этом.
Сие есть пример классического линейного мышления - вот физ закон, и все тут. Но во-первых, даже для этого закона можно поискать другие полупроводниковые материалы, например селен вдвое ниже имеет относительную диэлектрическую проницаемость.
А во-вторых, можно вообще решать задачу полностью по другому, в другом подходе, что-нибудь типа графеновых многослойных структур без дорожек проводников вообще.

В частности, в приложении остекления автомобиля можно пойти по пути использования оптического оргстекла (теплопроводность в разы ниже обычного) с микрослоем обычного/сапфирового/гориллового стекла для защиты поверхностей от царапания.

Вы чё тут чёкнулись?
Какая нах теплоизоляция?
О чём вы говорите?
Чтобы зарядить аккумуляторы всего парка частных автомобилей, понадобится увеличить существующие мощности генерации и передачи электроэнергии в 10 раз.
Всю энергетику в 10 раз!

Вчера праздновали окончание сторительства энергомоста в Крым.
800 мегаватт.
А тут одна лишь заправка для автобуса - 3 с лишним мегаватта.
Всего 25 заправок равняются по мощности энергопотреблению целого региона.

Где вы будете брать энергию?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Чего-то не понял, это с чего еще?

1 КВт-час на 24 часа на семью. Т.е. 24 КВт-часа в сутки. Сколько у Вас дома суточное потребление?

Кроме того, всеь парк заряжать не надо, а лишь внутригородской. Для загородных, дальних поездок нужен быдет другой автомоболь.

Кто говорит о внутригородском?
Тут говорят о массовом переходе от бензиновых на электромобили.
И такая система, что я езжу по городу на одном автомобиле, а для поездки за город, пересаживаюсь на другой - никому и нах не нужна.
Вместе со всеми утеплителями.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Надоело слушать этот бред про домашние киловатты.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Как раз это самая разумная система и есть, более того, она уже помаленьку внедряется. И спор начался с того, что я и сказал, что с огромным бы удовольствием на такую систему перешел.

Практика показывает, что обычно в семье две машины все равно. Одна маленькая для локальных быстрых ежедневных разъездов, и большая/емкая для дальних поездок и перевозок объемного груза. А возить воздух в танке каждый день глупо.
Естественно на батареи и общественный транспорт, плюс грузовой тоже сейчас не перейдут.

В Париже уже стоят везде электромикролитражки, по тому же принципу как общественные велосипеды по всех Европе в городах.
Вот такую маленькую машину на каждый день я и имел ввиду. Зачем на каждый день большой сундук?

В чем у Вас проблема?

Нет у меня проблем.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

это ты еще не учел потери в линиях электропередач