Цифровое будущее по Грефу..


 [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20156
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
фигня писал(а):
mike писал(а):
фигня писал(а):
Тем не менее, глобальный дефицит ресурсов неизбежно приведёт к плановой экономике.

Глобальный дефицит ресурсов пока не наблюдается. Если верить прогнозам прошлого, нефть должна была закончится еще в 2000 году. Не закончилась. Прогнозировали, что еды на всех не хватит. Оказалось, что Земля способна прокорме в тысячи раз больше людей, чем сейчас проживает на ней.

Короче, ресурсов у Земли еще достаточно на ближайшее тысячелетие как минимум.

Конечно, можно прокормить и в тысячи раз больше людей. Правда придётся немного потесниться и перестроить свой образ жизни. Уже сейчас еда выращивается на гидропонике, а в качестве замены животному белку рассматриваются насекомые. На коров поверхности земли уже не хватает. Источники энергии? Нефть кончится, можешь не беспокоиться. Но это не проблема - будет использоваться искричество от АЭСов. Другая проблема отходы энергии - куда выбрасывать это тепло? Третья - куда девать отходы жизнедеятельности человека, утилизовать это дело в лучшем случае можно лишь на треть, а что-то бездарно сжигается, что-то идёт на свалки. Чем больше людей живёт на планете - тем тщательнее нужно контролировать потребление каждого. И вклад в производво каждого - чтобы каждый не просто так тратил общие ресурсы на своё существование, но и производил максимальное количество работы. Это потребует более узкой специализации. Например если у тебя на производстве слесарь дырки сверлит и фаски с детали снимает, а на другом конкурирующем предприятии то же самое делает другой слесарь, то эффективнее будет слить оба предприятия в одно и переквалицировать слесарей чтобы один только дырки сверлил, а другой только фаски снимал. Тогда слесарям не надо будет переключаться с одного вида работы на другой и их производительность возрастёт. А эффективность использования слесарей будет зависеть от того, насколько общество сможет ограничить их в потреблении ресурсов. Особенно невосполнимых ресурсов.
Форд так и сделал на своем конвейере. Раньше рабочий собирал машину последовательно узел за узлом, а потом переходил к следующей. А Форд разбил эту работу на множество действий и каждый рабочий выполнял только одно. По сути рабочий был промышленным роботом, только био. Но с такой работы с ума можно сойти от однообразия.
Так что повышение производительности - это палка о двух концах. Производительность поднимется, немного больше платить будут работнику, зато степень тупизны работы сильно возрастает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11235
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ВиР писал(а):
Форд так и сделал на своем конвейере. Раньше рабочий собирал машину последовательно узел за узлом, а потом переходил к следующей. А Форд разбил эту работу на множество действий и каждый рабочий выполнял только одно. По сути рабочий был промышленным роботом, только био. Но с такой работы с ума можно сойти от однообразия.
Так что повышение производительности - это палка о двух концах. Производительность поднимется, немного больше платить будут работнику, зато степень тупизны работы сильно возрастает.

Да, будет некоторый дискофорт, как на заводах Фокскон, но в конце концов при избытке человеков право на существование надо как-то заслужить, а о том, чтобы численность рабочих не колебалась сильнее допустимого - могут позаботиться узкоспециализированные психотерапевты, которые будут регулировать количество самоубийств среди рабочих тех или иных специальностей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
ВиР писал(а):
фигня писал(а):
И вклад в производво каждого - чтобы каждый не просто так тратил общие ресурсы на своё существование, но и производил максимальное количество работы. Это потребует более узкой специализации. Например если у тебя на производстве слесарь дырки сверлит и фаски с детали снимает, а на другом конкурирующем предприятии то же самое делает другой слесарь, то эффективнее будет слить оба предприятия в одно и переквалицировать слесарей чтобы один только дырки сверлил, а другой только фаски снимал. Тогда слесарям не надо будет переключаться с одного вида работы на другой и их производительность возрастёт. А эффективность использования слесарей будет зависеть от того, насколько общество сможет ограничить их в потреблении ресурсов. Особенно невосполнимых ресурсов.
Форд так и сделал на своем конвейере. Раньше рабочий собирал машину последовательно узел за узлом, а потом переходил к следующей. А Форд разбил эту работу на множество действий и каждый рабочий выполнял только одно. По сути рабочий был промышленным роботом, только био. Но с такой работы с ума можно сойти от однообразия.
Так что повышение производительности - это палка о двух концах. Производительность поднимется, немного больше платить будут работнику, зато степень тупизны работы сильно возрастает.
Это называется "экономика, основанная на системе разделения труда" и появилась она в современном виде, imho, во время перехода от цехового к мануфактурному производству.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Wudu2 писал(а):
Был сегодня на ВДНХ. Павильон 71. Здание РСФСР.
Там проходит выставка Цифровая Экономика, рекомендую к посещению.. Кроме всего прочего типа электронного прохода в метро, системы распознавания лиц, системы быстрых платежей (СБП), кьюар кодов и т.д. там крутят каждые 8 минут фильм.
Фильм про будущее. Сюжет - один день в будущем. 2035 год. Один парень и одна девушка. Однокашники в прошлом. Каждый в своей комнате/квартире. Раздается будильник, парень просыпается, ИИ информирует его о погоде. Спрашивает что он будет пить, там кофе заказывает. Потом подходит к цифровому шкафу, выбирает на экране одежду. Просит заказать такси до работы в офисе. Выходит, такси его ждет (с роботом-водителем). У такси получает свой кофе и едет на работу. Там доступ к рабочему месту по отпечатку ладони, проверка состояния здоровья по отпечатку ладони. Заказ гостиницы в командировку на виртуальном экране и т.д.
То же самое у девки, там безглютеновый напиток, медитация в йоге и тому подобная хрень.

Что убило - комнаты что у парня, что у девки минималистичные. Хуже чем в отеле. Ни одной своей вещи, ни одного сувенирчика, ни одной чашечки, книжки. НИЧЕГО. На работе стол и стул + виртуальный экран с графиками.. Ни детей, ни семьи. Полная атомизация..

Я никогда не хотел бы жить в таком будущем от Грефа.. Советую - сходите посмотрите..
Хм...а где можно узреть оное видео?на ютубе есть?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Предлагаю иной вариант 2035-го года.
Утро.Простой рабочий человейник на 50 000 трудовых единиц.Крупно-монитор с часами07:00 и звуковым сигналом голосом *утина "Нет времени на раскачку!!".ИИ информирует главного героя о текущих ценах на продуктовый минимум и стоимости одного рабочего часа на конкретно его (главгероя) работе,попутно вставляя новости погоды и уровня пром.загрязнений.Заказав кофе и уточнив,что такси должно быть реально беспилотным,а не с бомбилой-таджиком (они ваапще людьми не считаются!!),парень отправляется к лифту.В лифте с него списывают немного денег за блокировку рекламы в течении поездки.Звуковое сопровождение всех обьявлений-голосом Грефа.Охранник,дворник и алкаш (герой Украинской СВО) около подьезда-все с внешностью Грефа. :rzach:
Рабочее место ГГ разблокируется по скану сетчатки.Сама работа-"Тестирование и редактирование новой коллекции визуальных стилей окон и менюшек приложения СБЕР"..
Простор для писательства!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11235
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Блейн Моно писал(а):
ИИ информирует главного героя о текущих ценах на продуктовый минимум и стоимости одного рабочего часа на конкретно его (главгероя) работе,попутно вставляя новости погоды и уровня пром.загрязнений.

ИИ: "Доброе утро! Внимание. Перерасчет социального рейтинга, произведённый за ночь, показывает что за прошлую неделю вы на 3% приблизились к получению права на переезд в жилую ячейку с окном во внешней стене здания. Так же, при условии сохранения вами темпов производства, температура в вашей текущей ячейке будет повышена до 20 градусов. Ваш блок сегодня закрывается на дезинфекцию в связи с выявлением случая туберкулёза, пожалуйста проследуйте блок 1865 для прохождения медицинского освидетельствования и приёма пищи. Личные вещи должны оставаться в ячейке для уничтожения."

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
фигня писал(а):
Блейн Моно писал(а):
ИИ информирует главного героя о текущих ценах на продуктовый минимум и стоимости одного рабочего часа на конкретно его (главгероя) работе,попутно вставляя новости погоды и уровня пром.загрязнений.

ИИ: "Доброе утро! Внимание. Перерасчет социального рейтинга, произведённый за ночь, показывает что за прошлую неделю вы на 3% приблизились к получению права на переезд в жилую ячейку с окном во внешней стене здания. Так же, при условии сохранения вами темпов производства, температура в вашей текущей ячейке будет повышена до 20 градусов. Ваш блок сегодня закрывается на дезинфекцию в связи с выявлением случая туберкулёза, пожалуйста проследуйте блок 1865 для прохождения медицинского освидетельствования и приёма пищи. Личные вещи должны оставаться в ячейке для уничтожения."
"...предлагаю вам воспользоватся новой кредитной программой покупки социального рейтинга в кредит от Сбера под залог нежизненно-важных внутренних органов.Для клиентов с двойным набором Х-хромосом доступна программа суррогатного материнства с льготным повышением социального рейтинга и сниженными процентами штрафов за досрочное погашение ипотеки" 8()

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
фигня писал(а):
Конечно, можно прокормить и в тысячи раз больше людей. Правда придётся немного потесниться и перестроить свой образ жизни. Уже сейчас еда выращивается на гидропонике, а в качестве замены животному белку рассматриваются насекомые. На коров поверхности земли уже не хватает. Источники энергии? Нефть кончится, можешь не беспокоиться. Но это не проблема - будет использоваться искричество от АЭСов. Другая проблема отходы энергии - куда выбрасывать это тепло? Третья - куда девать отходы жизнедеятельности человека, утилизовать это дело в лучшем случае можно лишь на треть, а что-то бездарно сжигается, что-то идёт на свалки.

Человеками надо быть, а не мудаками.
И к Земле нужно относится по человечески.
Тогда любых ресурсов хватать будет.

А у мудаков всегда все будет через жопу - и ресурсы тут вообще не причем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42547
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
Бинго-Бонго писал(а):
А Боинг клепает самолеты сколько душе угодно - вдруг кто-нибудь излишек купит?
Или есть план, составленный на основе заказов?
Не надо быть наивным.
Все планируют на основе результатов продаж и прогноза, начиная с низшего уровня продавцов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42547
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
Галс писал(а):
Запланировать можно....а дальше?
а дальше надо иметь профессиональных управленцев,
а не карьеристов из числа ограниченного круга приближенных.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42547
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
Блейн Моно писал(а):
Предлагаю иной вариант 2035-го года.
Утро.Простой рабочий человейник на 50 000 трудовых единиц.Крупно-монитор с часами07:00 и звуковым сигналом голосом *утина "Нет времени на раскачку!!".ИИ информирует главного героя о текущих ценах на продуктовый минимум и стоимости одного рабочего часа на конкретно его (главгероя) работе,попутно вставляя новости погоды и уровня пром.загрязнений.Заказав кофе и уточнив,что такси должно быть реально беспилотным,а не с бомбилой-таджиком (они ваапще людьми не считаются!!),парень отправляется к лифту.В лифте с него списывают немного денег за блокировку рекламы в течении поездки.Звуковое сопровождение всех обьявлений-голосом Грефа.Охранник,дворник и алкаш (герой Украинской СВО) около подьезда-все с внешностью Грефа. :rzach:
Рабочее место ГГ разблокируется по скану сетчатки.Сама работа-"Тестирование и редактирование новой коллекции визуальных стилей окон и менюшек приложения СБЕР"..
Простор для писательства!!!
похоже, что ты уже живешь в таком....всё пишешь, пишешь....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149442
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Галс писал(а):
похоже, что ты уже живешь в таком....всё пишешь, пишешь....

вспомнилось ваше недавнее видение, про почти что наступившее настоящее в российских заводах, на том же ростсельмаше, например

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11235
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
si123 писал(а):
Человеками надо быть, а не мудаками.
И к Земле нужно относится по человечески.
Тогда любых ресурсов хватать будет.

А у мудаков всегда все будет через жопу - и ресурсы тут вообще не причем.

Что конкретно ты имеешь в виду, когда говоришь "к Земле нужно относится по человечески"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Блейн Моно писал(а):
Предлагаю иной вариант 2035-го года.
Утро.Простой рабочий человейник на 50 000 трудовых единиц.Крупно-монитор с часами07:00 и звуковым сигналом голосом *утина "Нет времени на раскачку!!".ИИ информирует главного героя о текущих ценах на продуктовый минимум и стоимости одного рабочего часа на конкретно его (главгероя) работе,попутно вставляя новости погоды и уровня пром.загрязнений.Заказав кофе и уточнив,что такси должно быть реально беспилотным,а не с бомбилой-таджиком (они ваапще людьми не считаются!!),парень отправляется к лифту.В лифте с него списывают немного денег за блокировку рекламы в течении поездки.Звуковое сопровождение всех обьявлений-голосом Грефа.Охранник,дворник и алкаш (герой Украинской СВО) около подьезда-все с внешностью Грефа. :rzach:
Рабочее место ГГ разблокируется по скану сетчатки.Сама работа-"Тестирование и редактирование новой коллекции визуальных стилей окон и менюшек приложения СБЕР"..
Простор для писательства!!!
Хрена ты баклажан!
phpBB [media]

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
http://scahi.org/download/cher ... i.pdf
Структура истории. Много букв.
Краткая суть - попытка математически описать динамику развития общества. Время существования разных способов производства и производственных отношений меняется по экспоненте. Если рабовладельческий строй длился несколько тысячелетий, то нынешней версии капитализма , по его расчетам, конец придет в ближайшие годы. Грядет новый способ производства и соответственно отношений.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11235
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Козьма Прутков писал(а):
Время существования разных способов производства и производственных отношений меняется по экспоненте.


Букв не читал, но вывод мне кажется логичным и обоснованным. Технический прогресс идёт вперёд, меняя способы производства и, как следствие, производственные отношения. Высвобождаются руки-головы для научной деятельности, что способствует ускорению прогресса и, следовательно, ускорению смены способов производства.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
фигня писал(а):
Козьма Прутков писал(а):
Время существования разных способов производства и производственных отношений меняется по экспоненте.


Букв не читал, но вывод мне кажется логичным и обоснованным. Технический прогресс идёт вперёд, меняя способы производства и, как следствие, производственные отношения. Высвобождаются руки-головы для научной деятельности, что способствует ускорению прогресса и, следовательно, ускорению смены способов производства.

Черепанов это физик и по совместительству философ, попытался по нескольким характерным событиям натянуть экспоненту на динамику развития общества. Греф подтвердил гипотезу.
А что будет дальше - есть еще гипотеза.
https://yandex.ru/video/previe ... =vast

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21817
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1078 раз.
Поблагодарили: 2489 раз.
Россия
фигня писал(а):
Высвобождаются руки-головы для научной деятельности


Ложный посыл.. Ничего не высвободится.. Кто хотел быть ученым, им и сейчас является.. Кто хотел быть художником, тот им и является. И новые ниоткуда не выпрыгнут..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21174
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Был сегодня на ВДНХ. Павильон 71. Здание РСФСР.
Там проходит выставка Цифровая Экономика, рекомендую к посещению.. Кроме всего прочего типа электронного прохода в метро, системы распознавания лиц, системы быстрых платежей (СБП), кьюар кодов и т.д. там крутят каждые 8 минут фильм.
Фильм про будущее. Сюжет - один день в будущем. 2035 год. Один парень и одна девушка. Однокашники в прошлом. Каждый в своей комнате/квартире. Раздается будильник, парень просыпается, ИИ информирует его о погоде. Спрашивает что он будет пить, там кофе заказывает. Потом подходит к цифровому шкафу, выбирает на экране одежду. Просит заказать такси до работы в офисе. Выходит, такси его ждет (с роботом-водителем). У такси получает свой кофе и едет на работу. Там доступ к рабочему месту по отпечатку ладони, проверка состояния здоровья по отпечатку ладони. Заказ гостиницы в командировку на виртуальном экране и т.д.
То же самое у девки, там безглютеновый напиток, медитация в йоге и тому подобная хрень.

Что убило - комнаты что у парня, что у девки минималистичные. Хуже чем в отеле. Ни одной своей вещи, ни одного сувенирчика, ни одной чашечки, книжки. НИЧЕГО. На работе стол и стул + виртуальный экран с графиками.. Ни детей, ни семьи. Полная атомизация..

Я никогда не хотел бы жить в таком будущем от Грефа.. Советую - сходите посмотрите..
Зачем Вам сувениры в комнате где Вы только спите? Разве что силиконовая вагина или фаллоимитатор... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
фигня писал(а):
Что конкретно ты имеешь в виду, когда говоришь "к Земле нужно относится по человечески"?
Я говорю, что для этого надо стать человеками, а не мудаками.

   
  
    
 [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.181s | 18 Queries | GZIP : Off ]