КАБы как выход из "позиционного тупика".


 [ Сообщений: 172 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10009
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Nick Usarov писал(а):
SicTransit писал(а):
Nick Usarov писал(а):
...
И если вывалить на них скажем 200 бомб по 2 на позицию тогда ВСЯ оборона бригады будет полностью дезорганизована в один момент.
Прости, но весь твой текст -это именно обсуждение сферического коня в вакууме.
"200 бомб на позицию" ни о чем без подробностей - каких именно "бомб", какая именно "позиция" и тп.
Если потребуется "дистанционное" уничтожение такими объемами, то проще:
а) 50 шт (х4 ФАБ500) Су-34 без каких либо проблем (Су-34 в ВКС РФ сильно больше 100 шт).
б) 100 шт (х2 9М728) ОТРК Искандер также без проблем (которых в ВС РФ сильно больше 600 шт)
Отсюда вывод: нафига городить дурацкий огород с клонированием калечных GLSDB?
Хорошо. Я если работает то тоже за такое решение.
ИМХО думал ФАБ-УМПК даже с учетом цены вылета самолета-носителя это ДЕШЕВЛЕ на порядок чем ракета Искандера с их дальностью 500км для дальнего тыла что оверкилл для фронта и ближнего тыла.
А если скрестить ФАБ-УПМК или КАБ с простой разгонной ракетой то можно запускать их с земли и обойтись БЕЗ самолета. И сэкономить на этом тоже.

сэкономить - значит сбрасывать с беспилотника (побольше)
Это приводит к мысли что надо старые самолеты с хранения снимать и обеспилочивать.
Тока если задача поставлена правильно ( тут я смотрю сомневаются)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134993
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1073 раз.
СССР
Nick Usarov писал(а):
И вот смотри теперь. Чтобы взять городок типа Авдеевки которую защищает скажем бригада ВСУ..


phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17928
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Хорошо. Я если работает то тоже за такое решение.
ИМХО думал ФАБ-УМПК даже с учетом цены вылета самолета-носителя это ДЕШЕВЛЕ на порядок чем ракета Искандера с их дальностью 500км для дальнего тыла что оверкилл для фронта и ближнего тыла.
А если скрестить ФАБ-УПМК или КАБ с простой разгонной ракетой то можно запускать их с земли и обойтись БЕЗ самолета. И сэкономить на этом тоже.
сэкономить - значит сбрасывать с беспилотника (побольше)

У нас уже есть FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км?
:smoke
Цитата:
Это приводит к мысли что надо старые самолеты с хранения снимать и обеспилочивать. Тока если задача поставлена правильно ( тут я смотрю сомневаются)
FPV-самолеты? В принципе это возможно, но переделкой надо будет не один год трахаться.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10009
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Gest писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Хорошо. Я если работает то тоже за такое решение.
ИМХО думал ФАБ-УМПК даже с учетом цены вылета самолета-носителя это ДЕШЕВЛЕ на порядок чем ракета Искандера с их дальностью 500км для дальнего тыла что оверкилл для фронта и ближнего тыла.
А если скрестить ФАБ-УПМК или КАБ с простой разгонной ракетой то можно запускать их с земли и обойтись БЕЗ самолета. И сэкономить на этом тоже.
сэкономить - значит сбрасывать с беспилотника (побольше)
У нас уже есть FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км?
Да, по ящику показывали "грузовые"
Gest писал(а):
Цитата:
Это приводит к мысли что надо старые самолеты с хранения снимать и обеспилочивать. Тока если задача поставлена правильно ( тут я смотрю сомневаются)
FPV-самолеты? В принципе это возможно, но переделкой надо будет не один год трахаться.

Укры делают. Все старое хорошо отсвечивает и сбивается. Но, это ж на своей территории пользовать...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 19173
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 538 раз.
Россия
Gest писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Хорошо. Я если работает то тоже за такое решение.
ИМХО думал ФАБ-УМПК даже с учетом цены вылета самолета-носителя это ДЕШЕВЛЕ на порядок чем ракета Искандера с их дальностью 500км для дальнего тыла что оверкилл для фронта и ближнего тыла.
А если скрестить ФАБ-УПМК или КАБ с простой разгонной ракетой то можно запускать их с земли и обойтись БЕЗ самолета. И сэкономить на этом тоже.
сэкономить - значит сбрасывать с беспилотника (побольше)

У нас уже есть FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км?
:smoke
Цитата:
Это приводит к мысли что надо старые самолеты с хранения снимать и обеспилочивать. Тока если задача поставлена правильно ( тут я смотрю сомневаются)
FPV-самолеты? В принципе это возможно, но переделкой надо будет не один год трахаться.
Если постараться, то можно и за 2. Если очень сильно постараться, то и за 3 года. А если группу нанять - то быстрее, чем за 10 лет не управиться.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 19173
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 538 раз.
Россия
фигня писал(а):
13cat13 писал(а):
Чем планирующая отличается от крылатой?

Ценой :rzach:

Какие нахрен Искандеры если есть возможность тупо сыпать чугунками по 600 баксов за штуку?
Тем более, что Искандер - НЕ крылатая ракета. :rzach:

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20648
Откуда: Спб
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Branby писал(а):
фигня писал(а):
13cat13 писал(а):
Чем планирующая отличается от крылатой?

Ценой :rzach:

Какие нахрен Искандеры если есть возможность тупо сыпать чугунками по 600 баксов за штуку?
Тем более, что Искандер - НЕ крылатая ракета. :rzach:

Это цена без управляемых крылышек, чистого фаба

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3806
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
Branby писал(а):
Тем более, что Искандер - НЕ крылатая ракета.


У Искандеров на сегодня есть 2 типа ракет: баллистическая и крылатая. НО нужен еще 3й тип: планирующая. Небольшого радиуса лишь бы доставала до ближнего тыла. И была бы дешевле раз в 5.

И тогда концентрируя скажем 100 установок Искандеров можно будет наносить массированный удар по одной установке на один опорник за раз и таким образом пробивая оборону целой бригады за один удар. И потом наступать в пробитую брешь.

Вот вам и конец "позиционного тупика".

П.С. Арта и РЗСО плохо работают против бункеров. Нужны боеголовки от 500кг.

П.П.С. Авиация тоже нужна так как она много более мобильна и может наносить удары гораздо гибче. НО для пробития обороны нужны массированные удары.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17928
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Gest писал(а):
FPV-самолеты? В принципе это возможно, но переделкой надо будет не один год трахаться.
Укры делают. Все старое хорошо отсвечивает и сбивается. Но, это ж на своей территории пользовать...
Походу плохой из меня инженер... :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10949
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Россия
Gest писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Хорошо. Я если работает то тоже за такое решение.
ИМХО думал ФАБ-УМПК даже с учетом цены вылета самолета-носителя это ДЕШЕВЛЕ на порядок чем ракета Искандера с их дальностью 500км для дальнего тыла что оверкилл для фронта и ближнего тыла.
А если скрестить ФАБ-УПМК или КАБ с простой разгонной ракетой то можно запускать их с земли и обойтись БЕЗ самолета. И сэкономить на этом тоже.
сэкономить - значит сбрасывать с беспилотника (побольше)

У нас уже есть FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км?
:smoke
Цитата:
Это приводит к мысли что надо старые самолеты с хранения снимать и обеспилочивать. Тока если задача поставлена правильно ( тут я смотрю сомневаются)
FPV-самолеты? В принципе это возможно, но переделкой надо будет не один год трахаться.

Это не проблема совсем. Но дорого.
И одноразово.
По задумке бомбы таскать должен Охотник. Он должен быть малозаметным.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6484
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Вот читаешь рассуждения здешних вольнодуцев на темы "как бы изобрести убер- супер- вундервафлю" с минимальными затратами умственной деятельности?

Один придумал "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км".

А если подумать? Кому и на кой черт нужен "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км"?
Такого чмонстра ни один оператор не проведет, бум собирать "экипаж" из КВС, 2го, бортоператора? Да не забыть, "экипажей" на один "рейс в 1000 км" надо будет штуки 4, ибо FPV-дрон гадость еще та, более пары часов оператор не выдерживает, крыша едет.
Сюда цепляем качественный аэродром (с коленок, как Ланцет, такую дуру не запустишь).
Добавляе "взрослое" БРЭО, способное на серьезное проиводействие ПВО (это чудовище не спрятать, как Ланцет, в складках местности) и тп.

Другой сообразил про "ракеты-3й тип для Искандер, планирующая. Небольшого радиуса лишь бы доставала до ближнего тыла. И была бы дешевле раз в 5."

Ну и как ты будешь "прятать" ПУ "Искандер" на "небольшом радиусе" от ЛБС? А стоит эта ПУ как пара Су-34 - вся твоя "экономия" на "небольшом радиусе ракет" в одно место провалилась. Ракеты Искандера хороши своей скоростью (баллистическая) и малозаметностью (крылатая). Дельтаплан (сильно в теории) "прицепить" к ракете можно, но все достоинства будут утрачены. :)

ЗЫ. Эта "пара претензий" всего-лишь наглядно демонстрирует, как плохо фантазировать на пустом месте без соотв. знаний/опыта.

В общем, бросьте эти пустые рассуждения - смысла нету.
Ну или ударьтесь в написание фэнтези - там народ попроще и "строгих" требований к реальности придумок нету :)

Изображение

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3874
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Почитывая Телеграм, подумал...
Надо возрождать мать его, конницу.
Естественно на новой базе.
Например квадриках. Спереди противопульный щит. Сажаем отделение и на штурм опорника. Противопехотные мины не должны отрывать конечности, быстросъёмные запасные колёса. Груз везём с собой, а не тащим на себе. Пару ракетных установок. Сверху зонтик от гранат. Опять же скорость перемещения.
Для разведки -на электротяге.
Особенно актуально на южных степях.
Вот и выход из "позиционного тупика".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20648
Откуда: Спб
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Почитывая Телеграм, подумал...
Надо возрождать мать его, конницу.
Естественно на новой базе.
Например квадриках. Спереди противопульный щит. Сажаем отделение и на штурм опорника. Противопехотные мины не должны отрывать конечности, быстросъёмные запасные колёса. Груз везём с собой, а не тащим на себе. Пару ракетных установок. Сверху зонтик от гранат. Опять же скорость перемещения.
Для разведки -на электротяге.
Особенно актуально на южных степях.
Вот и выход из "позиционного тупика".

что-то в этом есть. на каждый квадрик тратить птур расточительно
и фпв- дронами всех не успеешь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9331
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Nick Usarov писал(а):
Branby писал(а):
Тем более, что Искандер - НЕ крылатая ракета.


У Искандеров на сегодня есть 2 типа ракет: баллистическая и крылатая. НО нужен еще 3й тип: планирующая. Небольшого радиуса лишь бы доставала до ближнего тыла. И была бы дешевле раз в 5.

И тогда концентрируя скажем 100 установок Искандеров можно будет наносить массированный удар по одной установке на один опорник за раз и таким образом пробивая оборону целой бригады за один удар. И потом наступать в пробитую брешь.

Вот вам и конец "позиционного тупика".

П.С. Арта и РЗСО плохо работают против бункеров. Нужны боеголовки от 500кг.

П.П.С. Авиация тоже нужна так как она много более мобильна и может наносить удары гораздо гибче. НО для пробития обороны нужны массированные удары.
ИМХО, надо брать на вооружение большой калибр ракет Аля сирийские или Ыновские. Главное, чтоб, помощнее и дальност около 100-120 км макс. Желательно двухступенчатые, чтоб горячая часть отдельно летела. Тогда ракетный ускоритель разгонит чугуний и отделится... Самая проблема, если напрямую бомбу нахлобучивать это аэродинамика...
ЗЫ: нужен максим. дешёвый девайс.

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11535
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Новороссия
Позиционный тупик и конец истории чем то похожи

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10009
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
SicTransit писал(а):
Вот читаешь рассуждения здешних вольнодуцев на темы "как бы изобрести убер- супер- вундервафлю" с минимальными затратами умственной деятельности?
Один придумал "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км".
А если подумать? Кому и на кой черт нужен "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км"?
Такого чмонстра ни один оператор не проведет, бум собирать "экипаж" из КВС, 2го, бортоператора? Да не забыть, "экипажей" на один "рейс в 1000 км" надо будет штуки 4, ибо FPV-дрон гадость еще та, более пары часов оператор не выдерживает, крыша едет.

Можно допустить что такая штукенция нужна. Летать она будет на сверхнизких высотах. И отсвечивать минимально. Многоразовый но расходник, потму что случайно может задеть столб там и все такое.
Если ракеты, например, сбиваются, то способ доставки такой вот.
Но это к военным аналитикам, с дивана нужность не оценивается.
С дивана - идеи качества брайнсторминга (мозговой атаки)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10009
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Timon555 писал(а):
Почитывая Телеграм, подумал...
Надо возрождать мать его, конницу.
Естественно на новой базе.
Например квадриках. Спереди противопульный щит. Сажаем отделение и на штурм опорника. Противопехотные мины не должны отрывать конечности, быстросъёмные запасные колёса. Груз везём с собой, а не тащим на себе. Пару ракетных установок. Сверху зонтик от гранат. Опять же скорость перемещения.
Для разведки -на электротяге.
Особенно актуально на южных степях.
Вот и выход из "позиционного тупика".

Это постоянно пытаются сделать. От велосипедных войск. Но, допущу, в консерватории что-то не так. Сформированные части - уровня "рабочих прототипов"

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1432
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Почитывая Телеграм, подумал...
Надо возрождать мать его, конницу.
Естественно на новой базе.
Например квадриках. Спереди противопульный щит. Сажаем отделение и на штурм опорника. Противопехотные мины не должны отрывать конечности, быстросъёмные запасные колёса. Груз везём с собой, а не тащим на себе. Пару ракетных установок. Сверху зонтик от гранат. Опять же скорость перемещения.
Для разведки -на электротяге.
Особенно актуально на южных степях.
Вот и выход из "позиционного тупика".
все украдено до вас, именно так и воюют арабы на джипах-тойотах

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11535
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Новороссия
Надо бронированного робоконя.
Робособака уже есть.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6484
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Фаза писал(а):
SicTransit писал(а):
Вот читаешь рассуждения здешних вольнодуцев на темы "как бы изобрести убер- супер- вундервафлю" с минимальными затратами умственной деятельности?
Один придумал "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км".
А если подумать? Кому и на кой черт нужен "FPV дроны, способные доставить 10 тонн на дальность до 1.000 км"?
Такого чмонстра ни один оператор не проведет, бум собирать "экипаж" из КВС, 2го, бортоператора? Да не забыть, "экипажей" на один "рейс в 1000 км" надо будет штуки 4, ибо FPV-дрон гадость еще та, более пары часов оператор не выдерживает, крыша едет.

Можно допустить что такая штукенция нужна. Летать она будет на сверхнизких высотах. И отсвечивать минимально. Многоразовый но расходник, потму что случайно может задеть столб там и все такое.
...
С дивана - идеи качества брайнсторминга (мозговой атаки)

На "сверхнизких высотах" хреновина "грузоподъемностью 10 тонн" да еще и "отсвечивать минимально"?!
Ээээ...
Это "брайнсторминг" после хорошей дозы герыча?

ЗЫ. Для сравнения:
Ан-26:
Габариты: ~23/29/8,5 (длинна/размах крыла/высота, метров)
Масса: ~20 тонн
Грузоподъемность: ~5,5 тонн.

Вывод: меняй дилера, он тебе левую дурь поставляет.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 [ Сообщений: 172 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.100s | 18 Queries | GZIP : Off ]