Намеренно или ненамеренно путаются ДВА понятия: Русский и этнорус.


 [ Сообщений: 179 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99438
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1240 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
РусАл писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Всё-таки, корректнее заявить что "Прусская армия создала единое государство" , а не "немецкий народ"
Согласен. Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток. :smoke
Тогда уж и про Шиллера надо вспомнить,и про Гейне, и про Гете.
И про классические немецкие университеты.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 12.03.2022
Сообщения: 756
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
РусАл писал(а):
Aniskin писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Слишком много споров. Поинтересуйтесь, как появилась Германия и немцы. Во времена Наполеона германских государств было с полсотни, если не больше. А швабы, саксонцы, гессенцы этнически были менее близки даже чем чехи и русские. Я уж не говорю про украинцев и белорусов. Пруссы вообще по крови не германцы, а балты.
Потом после ряда событий началась война между двумя империями, Прусской и Австрийской. Пруссия победила и пруссы всех нагнули, объединив бОльшую часть германских земель. И пруссы будучи негерманцами создали по сути нынешнюю Германию. Стандартизировав все эти многочисленные германские этносы. Слово "ассимиляция" здесь не очень подходит. Просто причесали всех под одну гребенку.

Вот еще один пример рождения народа, в данном случае немецкого.
Рождение народа - звучит красиво. Рождала его правда прусская армия, как сейчас российская. :smoke
.
Совершенно верно. Неспроста этимология слова "полк" тесно связана с "фолк", ну вот, например:

Этимология декларируется по Максу Фасмеру («праслав.» – вставка неизвестного автора)
(Происходит от праслав., от кот. в числе прочего произошли: - вставка) др.-русск. пълкъ, ст.-слав. плъкъ (др.-греч. falanx, parataxis), русск., укр. полк, болг. пълк, сербохорв. пук «народ, толпа», чешск., словацк. pluk «куча», польск. рulk «полк», в.-луж. роlk — то же. Ср. болг. паплъч «кутерьма». Заимств. из др.-герм. *fulkaz, ср. др.-в.-нем. folk, англос. folc «войско, отряд». Герм. слово считают родственным алб. рlоgu «толпа», лат. plebes, греч. plithos «множество» и полный. Исконнослав. происхождение слова ръlkъ менее вероятно, потому что ни один и.-е. язык не знает расширителя -k-. Лит. pulkas «толпа, отряд, стая», латышск. pulks, pulks (то же) считаются заимств. из слав.».
https://proza.ru/2014/07/29/1656

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
РусАл писал(а):
Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток.

Тиль Уленшпигель, своими шутками :rzach:

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 12.03.2022
Сообщения: 756
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
РусАл писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Всё-таки, корректнее заявить что "Прусская армия создала единое государство" , а не "немецкий народ"
Согласен. Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток. :smoke

Нет. Государство происходит от государя, как хозяйство от хозяина. И армия, и народ - производные государства. Можно сказать, что народ создан армией в том смысле, что армия расширила влияние государства до состояния народа. А братья Гримм, как и другие деятели немецкой науки и искусства дали народу полноценность.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11331
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
господин Изуверцев писал(а):
РусАл писал(а):
Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток.

Тиль Уленшпигель, своими шутками :rzach:
Тиль Уленшпигель написан на средненижненемецком языке, а сказки братьев Гримм на нововерхненемецком, ставшим последней ступенью исторического развития немецкого языка. Якоб Гримм также издал первую грамматику немецкого языка.
Солдаты из разных регионов Германии должны же были как-то понимать друг друга, а главное - понимать команды. :smoke

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99438
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1240 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
РусАл писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
РусАл писал(а):
Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток.

Тиль Уленшпигель, своими шутками :rzach:
Тиль Уленшпигель написан на средненижненемецком языке, а сказки братьев Гримм на нововерхненемецком, ставшим последней ступенью исторического развития немецкого языка. Якоб Гримм также издал первую грамматику немецкого языка.
Солдаты из разных регионов Германии должны же были как-то понимать друг друга, а главное - понимать команды. :smoke
Тут на днях где-то случайно прочитал команды на мове, - "Шинкуйсь! Струмко!" :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
РусАл писал(а):
Тиль Уленшпигель написан на средненижненемецком языке

Неужели?
Изображение

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Цитата:
Два самых ранних печатных издания, Ранние нововерхненемецкие были напечатаны Йоханнесом Грюнингером в Страсбурге. Первое издание было неизвестно до того, как в 1971 году в переплете латинского издания Рейнарда были обнаружены шестнадцать листов печатных пробных отпечатков. Honegger () датировал эти страницы 1510/11 в зависимости от используемого типа, но с тех пор эта дата ставится под сомнение. Сохранился только один экземпляр первого издания, обнаруженный в 1975 году. Тридцать листов отсутствуют, включая титульный лист. Предыдущий владелец заменил отсутствующие страницы страницами, оторванными от издания Уленшпигеля c. 1700. Скорее всего, он был опубликован в 1512 году. Шестнадцать листов, обнаруженных Онеггером, вероятно, являются полиграфическими пробами для этого издания. Он состоит из 100 листов с 66 высококачественными гравюрами на дереве.

Издание 1515 года было также напечатано Грюнингером в Страсбурге. Его полное название гласит:

Ein kurtzweilig Lesen von Dyl Ulenspiegel, geboren uß dem Land zu Brunßwick, wie er sein leben volbracht hatt, xcvi seiner geschichten.

https://ru.wikibrief.org/wiki/ ... iegel

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.04.2022
Сообщения: 4072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Ну я б не стал объединять в РОССИЮ и поляков.
Хватит нам и наших 190 этносов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11331
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
господин Изуверцев писал(а):
РусАл писал(а):
Тиль Уленшпигель написан на средненижненемецком языке

Неужели?
Вас в гугле забанили или вы просто решили поумничать?

Till Eulenspiegel ist der Protagonist eines mittelniederdeutschen Volksbuchs. https://de.wikipedia.org/wiki/Till_Eulenspiegel

:smoke

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.04.2022
Сообщения: 4072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Зато у нас в России и ЧЕЧЕНЦЫ все чистопородистые в Чечне живут и в российской Украине будут жить все чистопородистые этнические украинцы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11331
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Цитата:
Два самых ранних печатных издания, Ранние нововерхненемецкие были напечатаны Йоханнесом Грюнингером в Страсбурге. Первое издание было неизвестно до того, как в 1971 году в переплете латинского издания Рейнарда были обнаружены шестнадцать листов печатных пробных отпечатков. Honegger () датировал эти страницы 1510/11 в зависимости от используемого типа, но с тех пор эта дата ставится под сомнение. Сохранился только один экземпляр первого издания, обнаруженный в 1975 году. Тридцать листов отсутствуют, включая титульный лист. Предыдущий владелец заменил отсутствующие страницы страницами, оторванными от издания Уленшпигеля c. 1700. Скорее всего, он был опубликован в 1512 году. Шестнадцать листов, обнаруженных Онеггером, вероятно, являются полиграфическими пробами для этого издания. Он состоит из 100 листов с 66 высококачественными гравюрами на дереве.

Издание 1515 года было также напечатано Грюнингером в Страсбурге. Его полное название гласит:

Ein kurtzweilig Lesen von Dyl Ulenspiegel, geboren uß dem Land zu Brunßwick, wie er sein leben volbracht hatt, xcvi seiner geschichten.

https://ru.wikibrief.org/wiki/ ... iegel

Не стоит давать ссылки на безграмотные блоги. Нововерхненемецкий язык начал формироваться гораздо позже, в середине 17-го века. :smoke

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Донбасс всегда был этнически более русский
Чем Запорожье и даже Одесса.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Слишком много споров. Поинтересуйтесь, как появилась Германия и немцы. Во времена Наполеона германских государств было с полсотни, если не больше. А швабы, саксонцы, гессенцы этнически были менее близки даже чем чехи и русские. Я уж не говорю про украинцев и белорусов. Пруссы вообще по крови не германцы, а балты.
Потом после ряда событий началась война между двумя империями, Прусской и Австрийской. Пруссия победила и пруссы всех нагнули, объединив бОльшую часть германских земель. И пруссы будучи негерманцами создали по сути нынешнюю Германию. Стандартизировав все эти многочисленные германские этносы. Слово "ассимиляция" здесь не очень подходит. Просто причесали всех под одну гребенку.

зато подходит слово этногенез.
И потом что значит не близки? По Сводешу очень даже близки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
РусАл писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
РусАл писал(а):
Тиль Уленшпигель написан на средненижненемецком языке

Неужели?
Вас в гугле забанили или вы просто решили поумничать?

Till Eulenspiegel ist der Protagonist eines mittelniederdeutschen Volksbuchs. https://de.wikipedia.org/wiki/Till_Eulenspiegel

:smoke
Имеется ввиду сборник.
Цитата:
Laut dieser Schwanksammlung war Eulenspiegel ein umherstreifender Schalk des 14. Jahrhunderts, der sich dumm stellte, tatsächlich aber gerissen war und seinen Mitmenschen immer neue Streiche spielte.
А издание Грюнингера написано на нововерхненемецком.
Нововерхненемецкий язык (нем. Neuhochdeutsch) , термин был первоначально придуман в 1819 году Якобом Гриммом для периода примерно с 1450 года до наших дней, вслед за средневерхненемецким ( Mittelhochdeutsch ).
И кстати текст книги нормально переводится гуглем. В отличие от нижненемецкого. Который гугель нормально не переводит. Например:
Цитата:
Anno 1350 is dusse steen upgehaven und Tyle ulen spegel lenet hier under begraven.
Marcket wol und dencket dran.
Ват ick gwest si up eren.
All de hir vor aver gan. moten mi glick aren.
Ну и в самом начале. Название книги "Ein kurtzweilig Lesen von Dyl Ulenspiegel, geboren uß.."
spiegel, а не spegel

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99438
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1240 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
mik писал(а):
Донбасс всегда был этнически более русский
Чем Запорожье и даже Одесса.
И как из этого сделать вывод "донецкие"="русские"?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
mik писал(а):
Донбасс всегда был этнически более русский
Чем Запорожье и даже Одесса.
И как из этого сделать вывод "донецкие"="русские"?

легко и просто.
Там свои или чужие? Интеграция практически уже прошла. Быстрее чем в Крыму (что удивляет)
Выходит там свои.
Причем это работает в обе стороны.
Если тебе чужие, то возможно с тобой что-то не так.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
Aniskin писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Слишком много споров. Поинтересуйтесь, как появилась Германия и немцы. Во времена Наполеона германских государств было с полсотни, если не больше. А швабы, саксонцы, гессенцы этнически были менее близки даже чем чехи и русские. Я уж не говорю про украинцев и белорусов. Пруссы вообще по крови не германцы, а балты.
Потом после ряда событий началась война между двумя империями, Прусской и Австрийской. Пруссия победила и пруссы всех нагнули, объединив бОльшую часть германских земель. И пруссы будучи негерманцами создали по сути нынешнюю Германию. Стандартизировав все эти многочисленные германские этносы. Слово "ассимиляция" здесь не очень подходит. Просто причесали всех под одну гребенку.

Вот еще один пример рождения народа, в данном случае немецкого.

Вся Латинская Америка сделана из новых наций. Вчера еще некий человек был испанцем или португальцем, а сегодня проснулся, ни хрена себе , он уже сальвадорец и должен люто ненавидеть соседа, который гондурасец.
Новая нация украинцы, будут новые нации галичане, волынцы и прочие !!!

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
РусАл писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Всё-таки, корректнее заявить что "Прусская армия создала единое государство" , а не "немецкий народ"
Согласен. Немецкий народ создали братья Гримм, своими сказками. Без шуток. :smoke

Это литературная ревизия подсознательный этнических стереотипов поведения.
Как Пушкин у нас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Козьма Прутков писал(а):
Aniskin писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Слишком много споров. Поинтересуйтесь, как появилась Германия и немцы. Во времена Наполеона германских государств было с полсотни, если не больше. А швабы, саксонцы, гессенцы этнически были менее близки даже чем чехи и русские. Я уж не говорю про украинцев и белорусов. Пруссы вообще по крови не германцы, а балты.
Потом после ряда событий началась война между двумя империями, Прусской и Австрийской. Пруссия победила и пруссы всех нагнули, объединив бОльшую часть германских земель. И пруссы будучи негерманцами создали по сути нынешнюю Германию. Стандартизировав все эти многочисленные германские этносы. Слово "ассимиляция" здесь не очень подходит. Просто причесали всех под одну гребенку.

Вот еще один пример рождения народа, в данном случае немецкого.

Вся Латинская Америка сделана из новых наций. Вчера еще некий человек был испанцем или португальцем, а сегодня проснулся, ни хрена себе , он уже сальвадорец и должен люто ненавидеть соседа, который гондурасец.
Новая нация украинцы, будут новые нации галичане, волынцы и прочие !!!

Это не так, нам в основном нации полукровок. Испанец/португалец с индианкой - комбинация подсознательных стереотипов с ребенке другая ем у каждого из родителей. Полукровки далеких этносов часто создают этническую общность. Обычно негативную ( с негативным мирощущением, ну .. это как демшиза). Но там было время на селекцию. Негативисты отсеялись.

   
  
    
 [ Сообщений: 179 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.604s | 18 Queries | GZIP : Off ]