FT: американцы добились прироста чистой энергии в термоядерном синтезе и совершили прорыв


 [ Сообщений: 161 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
Блин, я только сейчас увидел что написал вместо тысяч миллионы :) ну это машинально.

Не переживай, и десятков тысяч там тоже нет.
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов

А циркония 1855 градусов цельсия

   
  
    
Теги
FT: американцы добились прироста чистой энергии в термоядерном синтезе и совершили прорыв
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Ну, водорода-то у нас хоть жопой ешь, как известно. Дейтерий выделяется очень легко, а тритий как побочный продукт можно иметь на любом водяном реакторе

Водорода хоть жопой ешь, но нужны генераторы энергии малой величины. Водород превращается в Гелий. Почему сразу не использовать Гелий для дальнейшего синтеза и сократить объемы?

Из гелия в углерод??

Это очень непростая реакция, нужны очень высокие плотности

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5068
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
Блин, я только сейчас увидел что написал вместо тысяч миллионы :) ну это машинально.

Не переживай, и десятков тысяч там тоже нет.
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99255
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Ocean писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
Wal писал(а):
Не переживай, и десятков тысяч там тоже нет.
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.
:zed: :rzach: :zed:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5068
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов

А циркония 1855 градусов цельсия
Вы наверное не понимаете о чем я пишу.
Я еще раз повторяю, ПИКОВАЯ температура в твэлах может достигать десятков тысяч градусов. Это не постоянно выделяемая средняя температура.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Ocean писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
Wal писал(а):
Не переживай, и десятков тысяч там тоже нет.
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.

У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Wal писал(а):
У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему


Сходи пальчиком потрогай... Расскажишь очучения...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5068
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ocean писал(а):
А вот десятки тысяч градусов пиковых в твэлах есть. Поэтому и происходит постоянный теплосъем теплоносителем. А 262 гр это средняя уже температура на выходе из аз.
Вообще-то температура плавления диоксида урана 2 850+-градусов
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.

У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему
Температура выделяется в процессе торможения продуктов деления ядра так сказать "осколков" ядра. и вот пиковые температуры могут достигать десятков тысяч градусов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.
У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему
Теряешь квалификацию... :)
Если в термодинамике температура является одним из параметров находящейся в термодинамическом равновесии макросистемы, то в той же статфизике это производная энергии по ее энтропии.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99255
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Ocean писал(а):
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.

У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему
Температура выделяется в процессе торможения продуктов деления ядра так сказать "осколков" ядра. и вот пиковые температуры могут достигать десятков тысяч градусов.
Выделяется не температура, а энергия;
Если упростить, то температура - это характеристика вещества/материала, а не его частей.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Gest писал(а):
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.
У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему
Теряешь квалификацию... :)
Если в термодинамике температура является одним из параметров находящейся в термодинамическом равновесии макросистемы, то в той же статфизике это производная энергии по ее энтропии.

Можно и энергию частиц записать в единицах температуры (когда 1 эВ = 11608 К, тогда и будет в реакции деления урана-235 выделяться "температура" в 177 МэВ = 2 с лишним триллиона К, я подозреваю у нашего океанического друга этот загиб именно отсюда :) ). Но это не изменит физического смысла температуры (как, кстати, и энтропии) - как характеристики системы в целом, а не отдельных частиц, ее составляющих.
И формула из статфизики тоже описывает всю систему целиком.
Притом, что в том сообществе частиц есть таковые с индивидуальной энергией более и менее чем средняя величина.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Wal писал(а):
Gest писал(а):
Wal писал(а):
Ocean писал(а):
А это причем? Я же говорю про пиковые повышения температур при расщеплении ядра урана.
У ядра нет температуры. Температура - это обобщенная величина, описывающая термодинамическую систему
Теряешь квалификацию... :)
Если в термодинамике температура является одним из параметров находящейся в термодинамическом равновесии макросистемы, то в той же статфизике это производная энергии по ее энтропии.

Можно и энергию частиц записать в единицах температуры (когда 1 эВ = 11608 К, тогда и будет в реакции деления урана-235 выделяться "температура" в 177 МэВ = 2 с лишним триллиона К, я подозреваю у нашего океанического друга этот загиб именно отсюда :) ). Но это не изменит физического смысла температуры (как, кстати, и энтропии) - как характеристики системы в целом, а не отдельных частиц, ее составляющих.
И формула из статфизики тоже описывает всю систему целиком.
Притом, что в том сообществе частиц есть таковые с индивидуальной энергией более и менее чем средняя величина.
Нда..."Температура есть мера кинетической энергии частиц,слагающих какое-либо вещество".Как пример-температура межзвёздного водорода может достигать миллионов градусов при плотности 10 молекул/см3.Глубокий ваккуум по земным меркам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Блейн Моно писал(а):
Нда..."Температура есть мера кинетической энергии частиц,слагающих какое-либо вещество".Как пример-температура межзвёздного водорода может достигать миллионов градусов при плотности 10 молекул/см3.Глубокий ваккуум по земным меркам.


И что?

Это температура не одного атома в облаке, а всего газа в облаке.

Температура солнечной короны - миллионы кельвинов. А плотности там тоже по земным меркам - практически вакуум

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Нда..."Температура есть мера кинетической энергии частиц,слагающих какое-либо вещество".Как пример-температура межзвёздного водорода может достигать миллионов градусов при плотности 10 молекул/см3.Глубокий ваккуум по земным меркам.


И что?

Это температура не одного атома в облаке, а всего газа в облаке.

Температура солнечной короны - миллионы кельвинов. А плотности там тоже по земным меркам - практически вакуум
Нет; это именно мера кинетической энергии одной молекулы.Не всего облака.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Блейн Моно писал(а):
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Нда..."Температура есть мера кинетической энергии частиц,слагающих какое-либо вещество".Как пример-температура межзвёздного водорода может достигать миллионов градусов при плотности 10 молекул/см3.Глубокий ваккуум по земным меркам.


И что?

Это температура не одного атома в облаке, а всего газа в облаке.

Температура солнечной короны - миллионы кельвинов. А плотности там тоже по земным меркам - практически вакуум
Нет; это именно мера кинетической энергии одной молекулы.Не всего облака.

Это мера усредненной кинетической энергии молекулы в облаке (по всему облаку). Одно, кстати, из условий - размеры облака должны намного превосходить длину свободного пробега частиц в него входящих. Для простоты не будем рассматривать возможное наличие магнитных полей и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Нда..."Температура есть мера кинетической энергии частиц,слагающих какое-либо вещество".Как пример-температура межзвёздного водорода может достигать миллионов градусов при плотности 10 молекул/см3.Глубокий ваккуум по земным меркам.


И что?

Это температура не одного атома в облаке, а всего газа в облаке.

Температура солнечной короны - миллионы кельвинов. А плотности там тоже по земным меркам - практически вакуум
Нет; это именно мера кинетической энергии одной молекулы.Не всего облака.

Это мера усредненной кинетической энергии молекулы в облаке (по всему облаку). Одно, кстати, из условий - размеры облака должны намного превосходить длину свободного пробега частиц в него входящих. Для простоты не будем рассматривать возможное наличие магнитных полей и т.д.
Вот и пришли к консенсусу 8)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Блейн Моно писал(а):
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Wal писал(а):
И что?

Это температура не одного атома в облаке, а всего газа в облаке.

Температура солнечной короны - миллионы кельвинов. А плотности там тоже по земным меркам - практически вакуум
Нет; это именно мера кинетической энергии одной молекулы.Не всего облака.

Это мера усредненной кинетической энергии молекулы в облаке (по всему облаку). Одно, кстати, из условий - размеры облака должны намного превосходить длину свободного пробега частиц в него входящих. Для простоты не будем рассматривать возможное наличие магнитных полей и т.д.
Вот и пришли к консенсусу 8)

Но у одной самой по себе молекулы температуры нет.

Более того, молекул с энергией равной температуре облака на самом деле исчезающе мало.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Wal писал(а):
Wal писал(а):
Блейн Моно писал(а):
Wal писал(а):
Но у одной самой по себе молекулы температуры нет.

Более того, молекул с энергией равной температуре облака на самом деле исчезающе мало.
Сие мне напомнило диспут о температуре газа в аэрогеле...доводилось мне работать с оным материалом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Ну вот опять враньё от США! Интересно зачем?
Ученый мир не заметил этого сообщения, но как жополизы пиндосовские возбудились!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Ну вот опять враньё от США! Интересно зачем?
Ученый мир не заметил этого сообщения, но как жополизы пиндосовские возбудились!

Им за это плотють и дают гринкард с бисплатной сменой пола...

Они и Щастливы....

А чо еще надо украинцу для шастья?

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 161 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.629s | 18 Queries | GZIP : Off ]