Подобные периоды в прошлом


 [ Сообщений: 552 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
У нас так же гороидов опустят немерянно.

Но их давно предупреждали .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23189
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 814 раз.
Россия
урал писал(а):
У меня с двойным увеличением открывается.
в России не открывается твоё фото

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Замкадыш писал(а):
урал писал(а):
У меня с двойным увеличением открывается.
в России не открывается твоё фото

Говорил уже - гугли Мартин Джон .

Или просто художники руинисты.
И качай там много картин и мозаик РЕАЛА прошлого .

Но сейчас наступает подобный период и можно увидеть как все будет.
И только людей останется намного меньше.

Слишком много АЭС и Хим заводов сейчас.

Будем надеяться что и будут подобные художники.
Которые запечатлят то до чего мы довели ВСЕ.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
vlek писал(а):
vlek писал(а):
урал писал(а):
На этом уровне все верно.

Да свой пораженческий ВЫБОР нужно было перенести от себя .
И возвеличить силу своих слабостей внешней силой.

Читаем Гёте - Фауст.
Давай спустимся пониже .

Академик АМБАРЦУМЯН -директор Бюроканской обсерватории уже в60е годы .

Видел это облако атомарного водорода.
И предупреждал всех.
Но все СМИ уже были под контролем.

Ближе к нам, свежий ролик в тему локальных, столетних циклов -
phpBB [media]

Делается вывод, что Питер притапливался через 100лет, в 1826 и в 1926 годах, подтверждает сие и Псковская летопись, запись1625 г. «В тот год весной вода была великая в море и в озерах и в реках и во всем свете; и стояла не убывая с Благовещения до Николиных дней. Немцы говорят, что на море две земли потонуло: Афинея преславная, к ней со всех стран приходят, со всех стран учатся мудрости, о ней же многие книги пишутся. А в Любеке потонули люди и скоты; а из палат в палату в лодках ездят по городу все лето".
Летописец пишет про Афины не в прошедшем времени, а в настоящем, и прекрасно осведомлен о городе. Он знает, что этот город не просто славный, а "преславный, причём известный на весь мир, т.е речь идёт о Питере. В памяти через 400 лет сохранилось лишь название его населения - афени/офе́ня, и их язык офенский, который - феня)).

Афина прям по Соломону)) “Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после”. Наблюдается явный факт исторической амнезии, как результат 500летнего цикла. Подтверждает сие и её памятник который стоял на Марсовом поле в окружении многовековых дубов
Изображение
Многочисленные острова и островки, образованные Невой в её устье, финны собирательно называли Tamminem (Дубовые) из-за вековых дубов, произраставших здесь в изобилии (обратите внимание на пиломатериалы). Вместе с тем, дуб – нетипичное растение для данной местности и нигде в этом регионе, кроме островов, он больше не встречается, кста, Петру для постройки флота корабельный лес пришлось возить, аж, из-под Казани. Отсюда, высока вероятность того, что на островах он появился не естественным путем, а был разведен искусственно.
Кроме того в Питере оч. много изображений Афины, её скульптур, барельефов, маскаронов, с Горгоной и без. Дошедших до нашего времени хватит не одну Грецию)) хорошая подборка https://karta-spb.livejournal. ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
vlek
Цитата:
vlek писал(а):
vlek писал(а):
урал писал(а):
На этом уровне все верно.

Да свой пораженческий ВЫБОР нужно было перенести от себя .
И возвеличить силу своих слабостей внешней силой.

Читаем Гёте - Фауст.
Давай спустимся пониже .

Академик АМБАРЦУМЯН -директор Бюроканской обсерватории уже в60е годы .

Видел это облако атомарного водорода.
И предупреждал всех.
Но все СМИ уже были под контролем.

Ближе к нам, свежий ролик в тему локальных, столетних циклов -
phpBB [media]

Делается вывод, что Питер притапливался через 100лет, в 1826 и в 1926 годах, подтверждает сие и Псковская летопись, запись1625 г. «В тот год весной вода была великая в море и в озерах и в реках и во всем свете; и стояла не убывая с Благовещения до Николиных дней. Немцы говорят, что на море две земли потонуло: Афинея преславная, к ней со всех стран приходят, со всех стран учатся мудрости, о ней же многие книги пишутся. А в Любеке потонули люди и скоты; а из палат в палату в лодках ездят по городу все лето".
Летописец пишет про Афины не в прошедшем времени, а в настоящем, и прекрасно осведомлен о городе. Он знает, что этот город не просто славный, а "преславный, причём известный на весь мир, т.е речь идёт о Питере. В памяти через 400 лет сохранилось лишь название его населения - афени/офе́ня, и их язык офенский, который - феня)).

Афина прям по Соломону)) “Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после”. Наблюдается явный факт исторической амнезии, как результат 500летнего цикла. Подтверждает сие и её памятник который стоял на Марсовом поле в окружении многовековых дубов
Изображение
Многочисленные острова и островки, образованные Невой в её устье, финны собирательно называли Tamminem (Дубовые) из-за вековых дубов, произраставших здесь в изобилии (обратите внимание на пиломатериалы). Вместе с тем, дуб – нетипичное растение для данной местности и нигде в этом регионе, кроме островов, он больше не встречается, кста, Петру для постройки флота корабельный лес пришлось возить, аж, из-под Казани. Отсюда, высока вероятность того, что на островах он появился не естественным путем, а был разведен искусственно.
Кроме того в Питере оч. много изображений Афины, её скульптур, барельефов, маскаронов, с Горгоной и без. Дошедших до нашего времени хватит не на одну Грецию)) хорошая подборка https://karta-spb.livejournal. ... .html


Пару замечаний по ролику, которые привели Соловьёву к неверному выводу имхо:
1. Не 1926 года наводнение, а 1908 было обширным и долгим, привело катастрофическим последствиям, но потопом вряд ли его можно назвать. Воды в Оке было столько, что Волга в месте её впадения повернула вспять.затопило почти весь бассейн Волги, оставило без крова десятки тысяч человек, погубило посевы. Предшествовала ему крайне снежная зима, закончившаяся внезапной оттепелью и непрекращающимися дождями.
2. Исакий не могли построить в 1802г., т.к. был построен задолго до Монферрана)) есть оф. документ - "Была назначена комиссия по ПЕРЕСТРОЙКЕ Исаакиевского собора, в которую входили крупные государственные деятели и специалисты. При сей ПЕРЕСТРОЙКЕ Исаакиевского собора в Комиссии Высочайше установленной председательствовал граф Головин.
В Комиссии по ПЕРЕСТРОЙКЕ Исаакиевского собора роль Монферрана была очерчена довольно ясно. В конце января 1822 г. Комитет подал докладную записку министру духовных дел князю Голицыну для Александра I, в которой перечислил главные недостатки проекта Монферрана и заключил, что ПЕРЕСТРОЙКА Исаакиевского собора по существующим чертежам архитектора Монферрана невозможна и необходима переработка проекта".
В 100летних циклах повторов память “теряется” частично, т.с. не полная амнезия)) привязка идёт не к потопам, а войнам, после них победители переписывают историю под себя, и навязывают свою символику так, что чел слово "перестройка" в упор не видит. Аналогичная картина и счас наблюдается, пишутся две истории. Такие войны (знаковые) приходятся на начало столетия, думаю не случайное совпадение “сто” лет = “век” чела.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
[spoiler=vlek]
Цитата:
vlek писал(а):
vlek писал(а):
урал писал(а):
На этом уровне все верно.

Да свой пораженческий ВЫБОР нужно было перенести от себя .
И возвеличить силу своих слабостей внешней силой.

Читаем Гёте - Фауст.
Давай спустимся пониже .

Академик АМБАРЦУМЯН -директор Бюроканской обсерватории уже в60е годы .

Видел это облако атомарного водорода.
И предупреждал всех.
Но все СМИ уже были под контролем.

Ближе к нам, свежий ролик в тему локальных, столетних циклов -
phpBB [media]

Делается вывод, что Питер притапливался через 100лет, в 1826 и в 1926 годах, подтверждает сие и Псковская летопись, запись1625 г. «В тот год весной вода была великая в море и в озерах и в реках и во всем свете; и стояла не убывая с Благовещения до Николиных дней. Немцы говорят, что на море две земли потонуло: Афинея преславная, к ней со всех стран приходят, со всех стран учатся мудрости, о ней же многие книги пишутся. А в Любеке потонули люди и скоты; а из палат в палату в лодках ездят по городу все лето".
Летописец пишет про Афины не в прошедшем времени, а в настоящем, и прекрасно осведомлен о городе. Он знает, что этот город не просто славный, а "преславный, причём известный на весь мир, т.е речь идёт о Питере. В памяти через 400 лет сохранилось лишь название его населения - афени/офе́ня, и их язык офенский, который - феня)).

Афина прям по Соломону)) “Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после”. Наблюдается явный факт исторической амнезии, как результат 500летнего цикла. Подтверждает сие и её памятник который стоял на Марсовом поле в окружении многовековых дубов
Изображение
Многочисленные острова и островки, образованные Невой в её устье, финны собирательно называли Tamminem (Дубовые) из-за вековых дубов, произраставших здесь в изобилии (обратите внимание на пиломатериалы). Вместе с тем, дуб – нетипичное растение для данной местности и нигде в этом регионе, кроме островов, он больше не встречается, кста, Петру для постройки флота корабельный лес пришлось возить, аж, из-под Казани. Отсюда, высока вероятность того, что на островах он появился не естественным путем, а был разведен искусственно.
Кроме того в Питере оч. много изображений Афины, её скульптур, барельефов, маскаронов, с Горгоной и без. Дошедших до нашего времени хватит не одну Грецию)) хорошая подборка https://karta-spb.livejournal. ... .html

Аналогичная картина с памятью и в 19в. на фоне войны 1812г. см. юбилейные медали выпущенные к 25летию Бородино, одна их них
Изображение
изображены 3 участника (двое против одного). причём на то время такая т.з. была общепринятой/обыденной. Двое были более чем союзниками, ведь Наполеон направился почему-то не на столицу (Питер), а на Москву, кроме того - один язык с агрессором (!), практически одна войсковая форма, общие захоронения... Таком случае и слова Лермонтова по-другому воспринимаются “Скажи-ка, дядя, ведь не ДАРОМ..” (кста, у него одним из воспитателей был француз Gondrot, бывший полковник наполеоновской армии. Москва была оставлена на разграбление, что бы рассчитаться за помощь по искоренению старого обряда, более половины их храмов и монастырей были уничтожены, а золотая утварь, крыши, восьмиконечные кресты.. переплавлялась прямо в церквях (отсюда пожары). Наполеон, уходя из Москвы, уводил с собой несколько обозов с золотом и ценными реликвиями, т старинного оружия и доспехов из Оружейной палаты.ч. старинного оружия и доспехов из Оружейной палаты эпохи Ррриковичей, включая их скипетр. Больше https://alterversions.livejour ... .html
18 век, битва под Полтавой 1709г., по случаю победы Пётр 1 устраивает пир, были приглашены и пленные (?) шведские генералы. Смотрим поэму А.С. Пушкина "Полтава” классика хороша тем, что её часто переиздают и невозможно подкорректировать)) Во время застолья царь произносит и "за учителей своих заздравный кубок поднимает", т.е. были просто учения и шведы натаскивали его “потешные” войска (были организованы в 16917 ). Что они были действительно потешные, подтверждает позорный Прутский мирный договор 1711г. когда армия вместе с царем под Станилешти попала в котёл и под угрозой плена Пётр откупился.
17 век, начало, великий голод, Смутное время, гражданская война, Минин и Пожарский. 1613г. приход к власти клики Романовых, смена династий, переписывание истории, новая символика и “новая” память. Загадка в тему.
Памятник, Суворов-Рымниковский, 1801г.
Изображение
Скульптор создал аллегорическую фигуру в образе бога войны Марса, в древнеримских доспехах, в шлеме, с поднятым мечом в правой руке и со щитом, украшенным российским гербом, в левой. Первоначально был установлен на Марсовом поле у берега Мойки, в 1818 году был перенесён по предложению К. И. Росси. В 1834 году постамент памятника из вишнёвого мрамора, сильно пострадавший от морозов, был заменён на постамент из розового гранита.
У памятника, см.выше, "Афина-Александр", на щите появился герб и поменяли табличку "Александр 1 Император и Самодержец Всероссийский" (с марта 1801 г.) на Суворов-Рымниковский, так кто был в реале Александр 1?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Аналогичная картина с памятью и в 19в. на фоне войны 1812г. см. юбилейные медали выпущенные к 25летию Бородино, одна их них
Изображение
изображены 3 участника (двое против одного). причём на то время такая т.з. была общепринятой/обыденной. Двое были более чем союзниками, ведь Наполеон направился почему-то не на столицу (Питер), а на Москву, кроме того - один язык с агрессором (!), практически одна войсковая форма, общие захоронения... Таком случае и слова Лермонтова по-другому воспринимаются “Скажи-ка, дядя, ведь не ДАРОМ..” (кста, у него одним из воспитателей был француз Gondrot, бывший полковник наполеоновской армии. Москва была оставлена на разграбление, что бы рассчитаться за помощь по искоренению старого обряда, более половины их храмов и монастырей были уничтожены, а золотая утварь, крыши, восьмиконечные кресты.. переплавлялась прямо в церквях (отсюда пожары). Наполеон, уходя из Москвы, уводил с собой несколько обозов с золотом и ценными реликвиями, т старинного оружия и доспехов из Оружейной палаты.ч. старинного оружия и доспехов из Оружейной палаты эпохи Ррриковичей, включая их скипетр. Больше https://alterversions.livejour ... .html
18 век, битва под Полтавой 1709г., по случаю победы Пётр 1 устраивает пир, были приглашены и пленные (?) шведские генералы. Смотрим поэму А.С. Пушкина "Полтава” классика хороша тем, что её часто переиздают и невозможно подкорректировать)) Во время застолья царь произносит и "за учителей своих заздравный кубок поднимает", т.е. были просто учения и шведы натаскивали его “потешные” войска (были организованы в 16917 ). Что они были действительно потешные, подтверждает позорный Прутский мирный договор 1711г. когда армия вместе с царем под Станилешти попала в котёл и под угрозой плена Пётр откупился.
17 век, начало, великий голод, Смутное время, гражданская война, Минин и Пожарский. 1613г. приход к власти клики Романовых, смена династий, переписывание истории, новая символика и “новая” память. Загадка в тему.
Памятник, Суворов-Рымниковский, 1801г.
Изображение
Скульптор создал аллегорическую фигуру в образе бога войны Марса, в древнеримских доспехах, в шлеме, с поднятым мечом в правой руке и со щитом, украшенным российским гербом, в левой. Первоначально был установлен на Марсовом поле у берега Мойки, в 1818 году был перенесён по предложению К. И. Росси. В 1834 году постамент памятника из вишнёвого мрамора, сильно пострадавший от морозов, был заменён на постамент из розового гранита.
У памятника, см.выше, "Афина-Александр", на щите появился герб и поменяли табличку "Александр 1 Император и Самодержец Всероссийский" (с марта 1801 г.) на Суворов-Рымниковский, так кто был в реале Александр 1?[/quote][/spoiler]
Откупился тогда и Москву отдали на откуп.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Заказ на вечность. Каждое поколение конструирует собственную версию прошлого

Историческая наука нынче в большом авторитете: возникло даже представление о том, что исследователи, которые ею занимаются, знают не только тайны прошлого, но и через них владеют секретами будущего. По мнению нашего собеседника доктора исторических наук, профессора СПбГУ Евгения РОСТОВЦЕВА, это заблуждение. Ждать от историков подобного не следует. Их дело — изучение фактов, недаром само слово «история» в переводе с греческого языка означает «расспрашивание, узнавание, установление». Более того, долгое время историю даже не считали наукой: ее ставили в один ряд с литературой и искусством.


Изображение

На этой гравюре XVI – XVII веков из собрания Гентского университета Клио — муза истории в древнегреческой мифологии — изображена в виде прекрасной женщины, как будто бы наблюдающей за порядком времен./Репродукция. Фото автора

— Евгений Анатольевич, вспоминаю слова школьной учительницы английского. Обращаясь к нашему специализированному историческому классу, она не раз говорила: мол, что хорошего вы видите в своей науке? Вчера историки говорили одно, сегодня другое, завтра будут говорить третье. Вот иностранный язык незыблем и устойчив… Конечно, в этом она была не совсем права: язык тоже меняется. Но все‑таки не так радикально, как оценки одного и того же события. Одним словом, можно ли верить историкам?

— Такое отношение к истории связано с представлением, выработанным в советское время, — дескать, это строгая наука, связанная с объяснением явлений через незыблемые законы исторического развития. Ортодоксальный марксизм предполагал, что в основе исторического процесса лежит борьба классов и смена социально-экономических формаций, а государство, общество и культура так или иначе являются производными, И «бытие определяет сознание»…

В этом идеологическом фокусе картина прошлого была довольно четкой: каждый факт и явление получали соответствующие оценки и объяснения. Сегодня большинство исследователей полагают, что строгих законов, объясняющих историческое развитие, не сущест­вует. Как не существует и объективного исторического знания.

Оно просто не может быть таковым. Да никогда и не считалось, начиная с момента формирования истории как научной практики. Еще в XIX веке классики методологии истории французы Шарль Ланглуа и Шарль Сеньобос дали такое определение: «История — это строго субъективная наука». Собственно говоря, почему «строго субъективная» и почему при этом наука?

Субъективная она потому, что историк субъективен на всех этапах своей работы — и при сборе материала, и при постановке задач или проблем, и при анализе источника. Каждый исследователь, в общем, может по‑своему прочитать один и тот же источник и, более того, в разное время извлекает из него разные смыслы. Конечно, историк субъективен в реконструировании исторических фактов. И, разумеется, при написании текста, при формулировке нарратива.

— Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под модным нынче словом «нарратив».

— Говоря предельно просто, это повествование, построенное по определенным правилам и с определенной целью. К примеру, курс русской истории Василия Ключевского — это тоже определенный нарратив. Мы сегодня учим студентов: любой ваш текст должен быть убедительным. В нем должна быть интрига, развивающаяся по определенным канонам, постановка проб­лемы, яркие персонажи…

Вернемся, впрочем, к субъективности историков. Простейший пример. Два знаменитых исследователя, которые в свое время работали на нашей кафедре истории России: Руслан Григорьевич Скрынников и Игорь Яковлевич Фроянов. К обоим я отношусь с огромнейшим уважением. Изучали они одну и ту же эпоху, пользовались одними и теми же источниками. Но оценки и выводы, касающиеся, к примеру, опричнины времен Ивана Грозного, они давали диаметрально противоположные. Понятно, что их интерпретации зависели от их взглядов. То есть они, конечно же, были субъективны.

— Вы не закончили мысль: почему же при этом история все‑таки считается наукой?

— Дело в том, что ее представители ведут свои исследования (или по крайней мере должны их осуществлять) по строго определенным правилам, относительно которых существует особая конвенция. Она сформировалась в ходе так называемой ранкеанской революции во второй половине XIX века, связанной с именем историка Леопольда фон Ранке.

Это, конечно, условное название, связанное с тем, что через исследовательский семинар Ранке в Берлинском университете прошли историки из самых разных стран. Суть этой революции — создание единых для профессии правил ремесла. В их числе — терминология, система научных понятий и методов, правила издания источников.

Деятелями этой научной революции были многие историки — немцы Нибур, Дройзен, французы Ланглуа, Сеньобос, англичане Гардинер, Актон, русские — Погодин, Соловьев, Бестужев-Рюмин, Иконников, Платонов… Забегая вперед, в первые десятилетия ХХ века свою «Методологию истории» создал петербургский историк Александр Лаппо-Данилевский. Для нашей науки это и сегодня классический труд, но на мировую историографию он, увы, не оказал серьезного влияния, поскольку не был переведен на европейские языки.

А вот знаменитый текст «Введение в изучение истории», созданный в самом конце XIX века Шарлем Ланглуа и Шарлем Сеньобосом, как раз был переведен сразу же и стал, если хотите, сводом правил исторического ремесла. Хотя, по сути, авторы только обобщили то, к чему пришли представители профессиональной исторической корпорации во второй половине XIX века.

— И к чему же?

— К тому, что прежде всего историку надо установить происхождение источника. Для начала определить, подлинный ли он. Затем — понять его природу, то есть на каких предшествующих материалах он основан, или понять мотивы автора. А за этим должен следовать анализ достоверности сведений, которые в нем содержатся.

Надо сказать, что для профессиональных исторических текстов как раз во второй половине XIX века стала обязательной открытость «научной кухни» — лаборатории исследователя. То есть читатель должен был понимать, на какую информацию опирается исследователь.

Конечно, этот свод исторических знаний содержал много других важных положений, связанных с тем, что исследователь в своей работе использует методы, или, как выражались Ланглуа и Сеньобос, «формулы», выработанные в других науках. Последнее актуально и по сей день.

Описывая самые разные социальные трансформации, например, переход от традиционного к индуст­риальному обществу, историки используют наработки социологов. Рассматривая различные социальные группы, в том числе историю элит, они активно применяют просопографические методы: изучают биографии исторических лиц, относящихся к определенной эпохе или местности, имевших общие политические, социальные или этнические черты. Также активно они используют контент-анализ, связанный с анализом текстовой информации в массовых источниках.

Однако основы исторического ремесла остаются неизменными. В отличие от социологов и культурологов основной фокус исследования историка связан с изучением единичного, индивидуального, неповторимого — того, что произошло в данное время в данном контексте.

— Согласитесь, историкам не чуж­до и выявление типического в истории общества…

— Конечно, но в любом случае и сегодня профессиональный историк неизбежно сохраняет приверженность изучению конкретного прошлого, которое всегда в чем‑то уникально.

Как справедливо указывал Леопольд фон Ранке, историк должен восстановить факты и показать, как все происходило на самом деле. Но при этом он должен осознавать: то, что он представляет как происходившее на самом деле, может отличаться от точки зрения другого исследователя.

В этом смысле есть еще несколько важных положений, провозглашенных учеными из разных научных школ. Многие ведущие исследователи прошлого подчеркивали значение истории как инструмента самопознания человечества, общества, нации, культуры — она дает представление о том, в каком состоянии находится сегодняшняя цивилизация.

Как отмечали Люсьен Февр и Марк Блок, представители известной французской «школы анналов» (название связано с журналом «Анналы…», выходившим с 1929 года), история — это наука о живых людях в прошлом. И исследование начинается не ради изучения фактов как таковых, а с постановки проб­лемы, вопросов: почему, каким образом, зачем, как объяснить тот или иной сюжет? Наука развивается, общество меняется, каждое поколение формулирует новые вопросы и объяснения, поэтому фактически оно имеет свою собственную версию истории.

И историки лучше, чем кто бы то ни было, понимают, что исторический нарратив не может быть застывшим. Трактовки и интерпретации постоянно меняются.

Кроме того, в ХХ веке историческая наука выработала еще один важный принцип. Как указывал Марк Блок, историк должен не судить, а понимать. Понимать, почему произошли те или иные события, как случилось, что деятельность конкретного персонажа, общест­венная атмосфера были такими, а не иными. В этом отношении историк должен смотреть на героев и события прошлого несколько отстраненно…

— Тогда как совместить эту отстраненность с оценками, которые дают те же историки? Ведь они уже представляют собой некий «суд»…

— Давать оценки и извлекать уроки, на мой взгляд, не задача историков. Не в этом смысл науки. Что, однако, не мешает исследователям на основе своих профессиональных знаний высказываться о том, что нужно или не нужно делать сегодня. Но историк как ученый уж точно не ставит себе такой цели. В этом смысле на формирование представлений общества о прошлом сегодня куда больше влияют публицисты, литераторы, массмедиа.

При этом надо иметь в виду, что мы живем в определенном пространстве исторической памяти. Это означает, что наука не столько формирует основные представления о прошлом, сколько следует этим представлениям. Условно говоря, для исторической науки основными объектами исследования являются «рейтинговые объекты», важные для общества.

Если говорить об основных событиях российской истории, то это войны, прежде всего 1812 года и Великая Отечественная. Что касается персонажей, то Александр Невский и Иван Грозный — единственные герои допетровской Руси, которые важны для общественного сознания. Потом идут Петр Великий, Екатерина II, некоторые советские правители, прежде всего, конечно, Ленин и Сталин. Важны и фигуры, являющиеся символом нашей культуры — Пушкин, Толстой, Достоевский, нашей науки — Ломоносов и Менделеев.

— Не слишком ли узок круг «рейтинговых» объектов и событий в исторической памяти российского общества?

— Действительно, достаточно узок. Но надо понимать, что историческая наука не является, если можно так сказать, основной точкой формирования этих образов. Они связаны с рамками культурной памяти, например, с «нормативными» текстами классической литературы, в том числе обязательными для чтения в школе.

Согласитесь, на образ войны 1812 года куда большее влияние имеет Лев Толстой, чем все исторические сочинения, а на представления об Иване Грозном — картина Ильи Репина «Иван Грозный и его сын Иван», чем тома монографий.

Помимо культурного багажа, задающего рамки социальной памяти общества, есть, конечно, и так называемая коммуникативная память, когда представления о прошлом формируют в том числе массмедиа. В этом смысле современные историки, скорее, следуют тем трендам, которые задает общество.

А вот российские историки конца XIX — начала ХХ века (Соловьев, Ключевский, Платонов, можно и дальше называть имена), формулировавшие нарративы национальной истории, куда больше влияли на общество, нежели оно влияло на них. Хотя, конечно, они тоже действовали в рамках определенного общественного заказа.

Слово «заказ» я употребил не случайно, ведь историческая наука возникла в Новое время, в XVIII веке, в значительной степени как ответ на требование общества и государства, озабоченного конструированием национального прошлого и будущего. В каком‑то смысле это был заказ на вечность.

Так было всегда, начиная с основоположников исторической науки. Для Леопольда фон Ранке при всей его объективности, естественно, главным была история Германии. Он апеллировал к классической немецкой философии, и он был одним из важных «архитекторов» (в идеологическом смысле) воссоединения Германии в XIX веке.

То же самое происходило и в большинстве других европейских стран. От Тьера во Франции до Павла Милюкова в России: не случайно эти историки были одновременно и активными политическими деятелями. Они конструировали прошлое, исходя из идеалов будущего. И большинство названных выше русских историков XIX — начала ХХ века, создававших концепции русской истории, присутствующие до сих пор в наших школьных учебниках, тоже конструировали историю в рамках определенных идеалов будущего.

— И каков был этот идеал?

— Достаточно прозападным. То есть они представляли историю России как часть истории Европы и, если говорить максимально упрощенно, то основная схема русского прошлого была такова: сначала закрепощение, а потом раскрепощение сословий, личности, постепенная социальная эмансипация, за которой должна была последовать политическая.

Да, в дореволюционной России были и другие историки, консервативные, они работали на другой заказ, так называемый охранительный, но эта линия была менее востребована обществом, интеллигенцией.

— Не так давно на конференции в Санкт-Петербургском институте истории РАН прозвучало: мол, в школьном и вузовском изложении русской истории пора отказаться от европоцентризма и рассматривать наше национальное прошлое не как европейское, а как евразийское…

— Собственно говоря, в этом утверждении ничего нового нет, поскольку об этом в разных формах говорили и в XIX, и в ХХ веке. Я не буду уж вспоминать евразийцев, упомяну лишь уважаемого Льва Николаевича Гумилева.

Можно, конечно, конструировать исторические нарративы и таким образом. Но стоит ли замахиваться на столь глобальные обобщения? В связи с этим напомню известный тезис, принадлежащий Освальду Шпенглеру, автору знаменитого труда «Закат Европы», обратившему внимание на такой парадокс: чем «исследователь истории более значителен, тем менее он принадлежит к собственной науке». Иными словами, чем глобальнее историк смотрит на историю, тем меньше он, собственно говоря, историк, а скорее мыслитель, художник и философ.

В узком смысле настоящий историк — это фактограф. И это, на мой взгляд, правильно. Со второй половины ХХ века историческая наука, причем не только за рубежом, но и в России, стремится отказаться от построения глобальных нарративов, по крайней мере связанных с национальной историей.

На чем она сосредотачивается? В основном на том, что связано с исторической антропологией, изучением конкретных сюжетов, аспектов событий, явлений. Ученых интересует человек в его реальных проявлениях. В этом смысл антропологического поворота в исторической науке, наметившегося еще в середине ХХ века. К нему относится, например, обостренный интерес к повседневности, популярность метода «устной истории», когда исследователи собирают сведения у непосредственных свидетелей событий.

Все это ведет к новому прочтению источников, в ходе которых историк неизбежно переписывает историю. И это тоже естественный процесс.

— Но тогда возникает вопрос, с которого мы начали наш разговор: если историки переписывают историю, как же им можно верить?

— Честно говоря, хочется ответить, что верить не стоит никому. На мой взгляд, широкая публика может доверять профессиональному исследователю тогда, когда речь идет о реконструкции того или иного конкретного факта. Но когда мы говорим об интерпретации какого‑либо события, то всегда должны помнить, что историки — точно такие же люди, представители общества, как и все остальные, и придерживаются разных мировоззренческих взглядов.

Подобное происходит бесконечно: поскольку каждое новое поколение исследователей имеет свое мировоззрение, оно по‑новому читает, осмысливает уже давно известные источники. И, открывая прошлое заново, в каком‑то смысле переписывает историю.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Реал это -затмения ,взрывы сверхновых кометы и тд.
Аномальные похолодания или потепления вулканы землетрясения наводнения.

И тд.

Фоменко и Носовский это отметили.
Но тут все сложнее

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
[spoiler=Wal]
Цитата:
Заказ на вечность. Каждое поколение конструирует собственную версию прошлого

Согласитесь, на образ войны 1812 года куда большее влияние имеет [b]Лев Толстой, ч
ем все исторические сочинения, а на представления об Иване Грозном — картина Ильи Репина «Иван Грозный и его сын Иван», чем тома монографий.

Статья в общем толковая, по свежим следам добавлю по Толстому и Грозному.
Толстой писал свой роман в 60-е, т.е. через 50 лет после окончания войны, вырос в обществе, когда господствовала уже романовская т.з. – война отечественная (Россия – Франция), а не религиозная экспансия западного, нового обряда на старый. Восьмиконечные кресты менялись на кресты с шестиконечной звездой Давида, известного своей жестокостью и садизмом персонаж ВЗ «народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, железные топоры и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами [b]Аммонитскими[/b]». Давид умер, но дело его живёт в символике -
Изображение
были эти
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Му му еще больше затянет все это действо.

Задача связать Запад на 3- 5 лет до основных Климатических и Геофизических событий.

За это время выбьют более менее пассионарных. И обкатают свою охрану анклавов типа Вагнера.
Создадут что то типа содружества стран Хартленда. Элитам из других стран выделят территорию для сооружения своих анклавов .в Хартленде. Конечно не даром. Еще услышим как строют города в Восточной Сибири Типа пустых китайских городов во Внутренней Монголии. Много чего увидим.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
урал писал(а):
Му му еще больше затянет все это действо.

Задача связать Запад на 3- 5 лет до основных Климатических и Геофизических событий.

За это время выбьют более менее пассионарных. И обкатают свою охрану анклавов типа Вагнера.
Создадут что то типа содружества стран Хартленда. Элитам из других стран выделят территорию для сооружения своих анклавов .в Хартленде. Конечно не даром. Еще услышим как строют города в Восточной Сибири Типа пустых китайских городов во Внутренней Монголии. Много чего увидим.

Насчёт задач и др. человеческих хотелок - не могу не согласится с т.з Конфуция "Символы и знаки правят миром...", особенно если это сигилла, комбинация конкретных символов, помещаемые в магическую оболочку заклинания. Люди со своими законами перед замыслом древних символов не субъекты, не носители своей воли, а лишь объекты чужой. На примере -
Изображение
Небесный покровитель Киева есть комбинация разных символов, остановлюсь на цвете кожи и огненный меч в правой (антивной) руке, исходником именно этой символики является персонаж германо-скандинавской мифологии - Сурт (др.-сканд. Surtr — чёрный[1], смуглый[2])огненный великан, владыка Муспельхейма. Сурт будет главной фигурой во время событий Рагнарёка ; неся свой яркий/огненный меч, он пойдет на битву против асов , он сразится с главным богом Фрейром , и после этого пламя, которое он извергает, охватит Землю.
Т.е он фигура апокалиптическая, и этим его качеством был наделён небесный покровитель. Михаил (?) смотрит точно в то место, где через 12 лет будет расстреляна небесная сотня (устанолен в 2002г.)
Неудивительно, что он вызывает у людей апокалиптические ассоциации и видения
Изображение
Много чего увидим- согласен, пока события развиваются по сценарию Сурта.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
vlek писал(а):
урал писал(а):
Му му еще больше затянет все это действо.

Задача связать Запад на 3- 5 лет до основных Климатических и Геофизических событий.

За это время выбьют более менее пассионарных. И обкатают свою охрану анклавов типа Вагнера.
Создадут что то типа содружества стран Хартленда. Элитам из других стран выделят территорию для сооружения своих анклавов .в Хартленде. Конечно не даром. Еще услышим как строют города в Восточной Сибири Типа пустых китайских городов во Внутренней Монголии. Много чего увидим.

Насчёт задач и др. человеческих хотелок - не могу не согласится с т.з Конфуция "Символы и знаки правят миром...", особенно если это сигилла, комбинация конкретных символов, помещаемые в магическую оболочку заклинания. Люди со своими законами перед замыслом древних символов не субъекты, не носители своей воли, а лишь объекты чужой. На примере -
Изображение
Небесный покровитель Киева есть комбинация разных символов, остановлюсь на цвете кожи и огненный меч в правой (антивной) руке, исходником именно этой символики является персонаж германо-скандинавской мифологии - Сурт (др.-сканд. Surtr — чёрный[1], смуглый[2])огненный великан, владыка Муспельхейма. Сурт будет главной фигурой во время событий Рагнарёка ; неся свой яркий/огненный меч, он пойдет на битву против асов , он сразится с главным богом Фрейром , и после этого пламя, которое он извергает, охватит Землю.
Т.е он фигура апокалиптическая, и этим его качеством был наделён небесный покровитель. Михаил (?) смотрит точно в то место, где через 12 лет будет расстреляна небесная сотня (устанолен в 2002г.)
Неудивительно, что он вызывает у людей апокалиптические ассоциации и видения
Изображение
Много чего увидим- согласен, пока события развиваются по сценарию Сурта.

Конечно Знаки и Символы правят и будят их соответствующие мантры.Вспомним Майдан 14г какие вибрации неслись со сцены и вокруг. Но все же Периоды - Галактические , Солнечные и Земные играют тут главенствующую роль. Когда Отлив и корабль плотно на мели нужно не мучаясь дождаться Прилива.

Что бы снести неугодную Мирозданию систему дождаться смены эпох . Тех же РЫБ на ВОДОЛЕЯ.
Сейчас это и происходит
А то что символ стоит в Киеве и Украине значит это и будет эпицентр сражения.
И с этого места надо просто бежать и подальше.

Учитывая расположение Знаков и Символов и знать какой сейчас ПЕРИОД можно определить вектор перемещения.

Эпоха Водолея это Россия от УРАЛА - до Сахалина до Гималаев до Афганистана .
А это Хартленд.

По поводу огня -пламени которое Сартр извергнет.

Раньше считал что это Комета из песка и льда Песок которой раскаленный все сожгет.
Но сейчас есть данные что это разрыв литосферы под океаном взрыв от взаимодействия магмы с водой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
vlek писал(а):
[spoiler=Wal]
Цитата:
Заказ на вечность. Каждое поколение конструирует собственную версию прошлого

Согласитесь, на образ войны 1812 года куда большее влияние имеет [b]Лев Толстой, ч
ем все исторические сочинения, а на представления об Иване Грозном — картина Ильи Репина «Иван Грозный и его сын Иван», чем тома монографий.

Статья в общем толковая, по свежим следам добавлю по Толстому и Грозному.
Толстой писал свой роман в 60-е, т.е. через 50 лет после окончания войны, вырос в обществе, когда господствовала уже романовская т.з. – война отечественная (Россия – Франция), а не религиозная экспансия западного, нового обряда на старый. Восьмиконечные кресты менялись на кресты с шестиконечной звездой Давида, известного своей жестокостью и садизмом персонаж ВЗ «народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, железные топоры и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами [b]Аммонитскими[/b]». Давид умер, но дело его живёт в символике -
Изображение
были эти
Изображение

Чем тебя не устраивают кресты на Василии Блаженном, нынешние?

Изображение

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
ВПутин с Моди уже обсуждали поселения на Дальнем Востоке. С созданием новой Силиконовой Долины. На Алтае полным ходом идет продажа участков. Покупают в основном израильтяне . По инвестициям в Казахстан первое место за Голландией . Так что все РЕАЛ .

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Wal писал(а):
vlek писал(а):
[spoiler=Wal]
Цитата:
Заказ на вечность. Каждое поколение конструирует собственную версию прошлого

Согласитесь, на образ войны 1812 года куда большее влияние имеет [b]Лев Толстой, ч
ем все исторические сочинения, а на представления об Иване Грозном — картина Ильи Репина «Иван Грозный и его сын Иван», чем тома монографий.

Статья в общем толковая, по свежим следам добавлю по Толстому и Грозному.
Толстой писал свой роман в 60-е, т.е. через 50 лет после окончания войны, вырос в обществе, когда господствовала уже романовская т.з. – война отечественная (Россия – Франция), а не религиозная экспансия западного, нового обряда на старый. Восьмиконечные кресты менялись на кресты с шестиконечной звездой Давида, известного своей жестокостью и садизмом персонаж ВЗ «народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, железные топоры и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами [b]Аммонитскими[/b]». Давид умер, но дело его живёт в символике -
Изображение
были эти
Изображение

Чем тебя не устраивают кресты на Василии Блаженном, нынешние?

Изображение

Изображение

Мы анализируем 100 и 500летние повторы/циклы и просто фиксируем факт замены победителями на рубеже 15-вв папского/восьмиконечного креста на Никоновский со звездой Давида, а "ваши" кресты относятся к предыдущему циклу, они не в фокусе анализа. Если в двух словах, то ими заменяли папский крест на рубеже 1 и 2-го тысячелетий.
Лев1- первый папа, 5 век (до этого христианство не знало крестов),
Изображение

менялся и патриарший, "бочонком"
Изображение
сохоанился на воротах

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
урал писал(а):
phpBB [media]

По ролику. Наконец-то учёные дружно признали 24 000летние циклы, которые Земля совершает относительно 12 созвездий Зодиака, т.е. это в среднем 2 тыс.лет в зависимости от углового размера созвездия в среднем. Пожалуй им не хватаем малость классики, а именно – Платона (работал жрецом Аполлона) с его солнечным годом - 96тыс.лет, по аналогии с сезонами земными, т.е. 4 по 24 тыс.лет. Этот год был назван его именем, кста, отсюда и солярный символ – 4х-лапчатая свастика. Платон озвучил и последовательность катаклизмов, после потопа выжившие на возвышенности размножаются и постепенно осваивают низменности, при следующем катаклизме (небесный огонь) – всё наоборот. Последним был потоп, от него убегали на высоту, см. монастыри Метеоры, средняя высота около 600м.
Изображение
называется "кораблик".

В Сибире в ожидании стихии строили столбцы, чтобы погасить энергию первой волны
Изображение
прямые углы - исскуственное сооружение, тянется от устья Лены до Красноярка, по крайней мере.
От огня надо забираться в землю, т.е. восстанавливать подземные города.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
vlek писал(а):
Мы анализируем 100 и 500летние повторы/циклы и просто фиксируем факт замены победителями на рубеже 15-вв папского/восьмиконечного креста на Никоновский со звездой Давида, а "ваши" кресты относятся к предыдущему циклу, они не в фокусе анализа. Если в двух словах, то ими заменяли папский крест на рубеже 1 и 2-го тысячелетий.
Лев1- первый папа, 5 век (до этого христианство не знало крестов),


Хм, ничего не понимаю...

Как были на Василии Блаженном восьмиконечные кресты, так и остались, никаких звезд Давида тоже на них не видно. Так где же факт замены?

Если Лев 1 был первым папой, то кто же те 44 римских понтифика до него, от которых остались и документы, всякие эдикты и т.д., и многие из коих прославлены как святые как в Западной так и в Восточной церквях?

И если креста не было до 5 века, то как же в 4м веке, вскоре после Никейского Собора установили праздник Воздвижения Честнаго Креста и строились соотв.храмы?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
vlek писал(а):
По ролику. Наконец-то учёные дружно признали 24 000летние циклы, которые Земля совершает относительно 12 созвездий Зодиака, т.е. это в среднем 2 тыс.лет в зависимости от углового размера созвездия в среднем. Пожалуй им не хватаем малость классики, а именно – Платона (работал жрецом Аполлона) с его солнечным годом - 96тыс.лет, по аналогии с сезонами земными, т.е. 4 по 24 тыс.лет. Этот год был назван его именем, кста, отсюда и солярный символ – 4х-лапчатая свастика. Платон озвучил и последовательность катаклизмов, после потопа выжившие на возвышенности размножаются и постепенно осваивают низменности, при следующем катаклизме (небесный огонь) – всё наоборот. Последним был потоп, от него убегали на высоту, см. монастыри Метеоры, средняя высота около 600м.
Изображение
называется "кораблик".

В Сибире в ожидании стихии строили столбцы, чтобы погасить энергию первой волны
Изображение
прямые углы - исскуственное сооружение, тянется от устья Лены до Красноярка, по крайней мере.
От огня надо забираться в землю, т.е. восстанавливать подземные города.

Но все же на высоте в центре ЕВРАССИИ там где нет АЭС и ХИМ производств в пещерах . В идеале это Алтай.

phpBB [media]

   
  
    
 [ Сообщений: 552 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.




[ Time : 0.390s | 18 Queries | GZIP : Off ]