Варяги-русь и "киевская нерусь" - 2

Бееедненький долбослав... а для кого он писал свою писанину? Для тебя чоль, дебил ты... эта писанина была ему прямо заказана князем Мстиславом Владимировичем, сыном Владимира Всеволодовича Мономаха (почему он Мономах тебе объяснять?) и английской принцессы Гиты Гарольдовны Годвинссон... (почему она из фамилии Годвинссон тебе объяснять тоже?)


При написании романа были использованы разные материалы, в том числе и "Деяния Саксов" Видукинда Корвейского, из которого произведения Нестер и перетолмачил на местные реалии легенду о "призвании"

"Благородные саксы, несчастные бритты, изнуренные постоянными вторжениями врагов и поэтому очень стесненные, прослышав о славных победах, которые одержаны вами, послали нас к вам с просьбой не оставить [бриттов] без помощи Обширную, бескрайную свою страну, изобилующую разными благами, [бритты] готовы вручить вашей власти. До этого мы благополучно жили под покровительством и защитой римлян, после римлян мы не знаем никого, кто был бы лучше вас, поэтому мы ищем убежища под крылом вашей доблести. Если вы, носители этой доблести и столь победоносного оружия, сочтете нас более достойными по сравнению с [нашими] врагами, то [знайте], какую бы повинность вы ни возложили на нас, мы будем охотно ее нести".


суши портки, долбослав

Ничего. А что меня должно настораживать в летописях земли ободритской? Там как раз порядок. После казни дедушки Гостимусла Рюрик туда с кем-то приходил, очевидно с дружиной из фризов, скандинавов, франков, тех же ободритов и пес их знает еще из кого... и княжил там аж... несколько лет до самой смерти - все как у Нестера...


просто происходило это ни в каком ни в Новгороде, которого тогда просто еще не было (он был построен почти через 100 лет), а гораздо западнее...
кто приволок эту хронику Нестеру, и почему он ее решил всунуть на Днепре и Ладоге - его интересный вопрос... или его нанимателя...

то есть все твое учение основывается на догадках для кого писал писанину Нестор?
заметь главное в предложении - учение основывается на догадках !

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Рюриковичи - гаплогруппа N1C1. Наиболее распространённая в Скандинавии.
Закозлоблеял - проиграл!

ну так, слова типа:
не вполне ясны, Вероятно, по-видимому

это нормально в вашем нордманистичесом бреду кругу?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

В той части мира находится Европа, и самая восточная [ее часть] — Великая Свитьод. Туда приходил крестить апостол Филипп4 8. В том го­ сударстве есть [часть], которая называется Руссия, мы называем ее Гар- дарики. Там такие главные города: Морамар, Ростова, Сурдалар, Хольм- гард, Сюрнес, Га дар, Палтескья, Кэнугард4 9. Там первым жил Магон, сын Иафета, сына Ноя50. Около Гардарики лежат такие земли: кирьялы, ревалы, Тавейсталанд, Вирланд, Эйстланд, Ливланд, Курланд, Эрмланд, Пулиналанд, Виндланд — самый западный перед Данией. А на восток от Полены находится Рейдготаланд, а затем — Хунланд51.

_________________
Бей бобров спасай Россию

Мы назывем гардарики но русия уже есть. Логично предположить что это местное неважно кем придуманное название.

_________________
Бей бобров спасай Россию

Только тупой и неграмотный долбослав может мои вопросы принимать за учение


если Нестер написал "Рюрик", то я тебе и расскажу про Рюрика - единственного Рюрика, которого знают хроники (не считая его прадеда и одноименного города (по датски), который ободриты называли Велиградом, а немцы Мекленбургом)

Биографию Рюрика вполне полно осветил профессор Беляев сто лет назад... полнее некуда... он как раз был занят тем вопросом, что приглашение правителей из Голштинии - это русская добрая национальная традиция, уходящая корнями... но биография у него получилась, а обоснование традиции не очень


хотя может он и не был так уж и не прав, если Олег и Игорь действительно из ободритской знати, а то, что они не бандиты с большой помойки обосновывает то, что с ихними потомками вполне охотно роднились окрестные короли....

Так у долбославов и того нет.
У них вообще ничего нет, кроме гудежа на манер папы Зю - "этогонеможетбытьпотомучтоянехочутак"


ну и ссылок на писанину христианских монахов при том, что христианство чужеродно тру долбославию
что указывает на серьезную стадию шизофрении

Кстати еще о фризах... "хрос", ежли кто запамятовал...
В окрестностях Старой Ладоги была отрыта масса захоронений, всегда считавшихся скандинавскими... что вроде как и не удивительно, поскольку ее основал Радбарт Инглинг, провозгласивший себя конунгом Гардарики... так вот при пристальном обзоре выяснилось, что в основном это захоронения фризские... кстати то же самое было в Бирке, которая видимо тоже была не скандинавской, а фризской факторией...

понимаю, что для долбославов что норманы, что немцы одинаково неприемлемы, но что уж тут поделать

Люсьен, ты пиши шонить про газ и наши будущие ВВП.

да ладно)))
готов снова шальвары стирать?

XI век. В тексте Triumphus S. Remacli, под 1065 годом видим некоего прокуратора Рорика (Roricus).

X век. Имеется свидетельство о епископе Лаонской церкви, Рорике (Rorico), скончавшемся в 976 году, который был внебрачным сыном императора Карла III Простоватого. Здесь это имя фигурирует у высшей знати, непосредственно связанной с императорской семьёй. Правители немецкой империи, которые постоянно воевали с норманнами - скандинавских имён своим детям не давали. А вот римское и галло-римское влияние у них бесспорно. У Рима - немцы копировали всё подряд, строя на этом само своё государство. При этом, романизированные галлы были одними из важнейших обитателей той территории, на которой возникала Империя Франков, ставшая предтечей и Священной Римской империи.

IX век. У Гинкмара Реймского в продолжении Бертинских анналов видим упоминание Рорика (Rorico) графа Кеноманна, который в 824 году восстановил монастырь Фоссантенс.

Эпоха Меровингов (V-VIII века) в документах той поры упоминается некий Адтек, который был отцом Евстафия, Рурика (Ruricius) и Пеладия. Имя Рурик носил и один из епископов: "….sanctae memoriae Ruricii pontificis,…." - "святой памяти Рурика епископа…" Ещё один пример: "муж знатный Рурик (Ruricius), другое имя которого Прокл…"

VI и V века. Эпоха начала средневековья, сразу после падения Рима. В этот период известны сразу два епископа Рурика Лиможских (варианты написания на латыни: Ruricius, а также Ruricvs). Оба, к тому же, были святыми. Рурик I жил c 440 по 510 (либо с 430 по 507), Рурик II умер в 550 году.

Далее уже чистая античность:

IV век. Руриций, или Рурик (Ruricius) - один из жителей гальского города Тур, просивший св. Мартина (320-400) об исцелении своей жены. Упоминается в житии данного святого.

IV век. Почти за сто лет до падения Западной Римской империи, упоминается Рурик или Руриций, (Ruricius), правитель африканской римской провинции Триполис. Во второй половине IV века он был казнен по ложному обвинению в городе Ситифисе. Об этнической принадлежности этого Рурика, исходя из распространенности данного имени в Галлии, можно предположить, что он был выходцем из галло-римской аристократии.

Начало IV века. Римская империя ещё до христианизации. Точнее, самый конец этой эпохи, пришедшийся на начало века. Речь идёт о захвате будущим Константином Великим Италии (после чего он и ввёл своё христианство по всей империи). Одним из военачальников, который тогда попытался дать отпор Константину был некий Руриций-Рурикиус или Рурик (Ruricius), известный также как Руриций Помпеян, префект Вероны, верный Максенцию (свергнутому в итоге Константином). Этот Рурик руководил обороной Вероны и погиб в кровопролитном сражении с войсками захватчика в августе 312 г.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

А под 860-м?
ты, долбослав, просто образцовый идиот

Нет Беломор

Династия не могла ассимилироваться по определению

Хотя в целом ты прав.Самих варягов было не очень
много но и не очень мало
Вплоть до Екатерины сохранялись носители
Староскандинавского
Но опять таки в очень ограниченном ареале
Ладога

_________________
Фанат Розы Люксембург

Аполлон Григорьевич Кузьмин сказал: "Дело в том, что имя это известно в Европе, по крайней мере с IV в. А. Хольдер приводит пять «Рюриков», известных до VII в. 12 «Рориков» отмечено на территории Франции IX-XII вв. Имя это проще всего может быть понято как отражение племенного названия руриков, или рауриков (откуда французские «Рорики»), Название племени происходит, очевидно, от реки Рур или Руара. В настоящее время это название имеют притоки Мааса и Рейна. В Средние века и у Одера был приток Рурика…. имя на Русь попало именно в кельтской огласовке."

бля Дрыщь, и не надоело тебе обсераться то раз за разом?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Дрыщь, со скандинавами обосрался на фризов перешел?)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

бля, долбослав...

кто там"отмечен на территории" - вопрос конечно интересный, особенно в связи с монастырем в Италии...
но все же желательно было "приглашать" какого-то очень известного бойца и предводителя...
а все те, кого с трудом накопал Кузьмин, вряд ли могли заинтересовать ильменских словеней, чудь, мерю, весь и кривичей... ну просто в силу их широкой глухой неизвестности


так что даже и не сомневайся - Нестер имел ввиду именно Того Самого Рюрика, который много лет показывал кузькину мать всему северу империи франков, а по слухам вместе с троюродным братом Рагнаром Лодброком брал Париж и Лондон... что понятно, так как сжечь Дорестад - это была священная обязанность, но бойцов надо было как-то и кормить... а что взять в городе, который сжигают пять лет кряду


другое дело, что он никогда не приезжал на Ладогу... ну так это опять же вопросы к писателю или нанимателю... зачем им понадобилось тянуть его туда

отже баран долбослав...
крытик и нытик в одной флаконе


ты пискни хоть чо-то внятное, придурь... а то тявкать все мастера

Это ты зря, знаешь как потешно читать знатоков истории. Спор идёт, кто переврал историю более художественно.

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..