Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"


 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Игорь писал(а):
val1954
Цитата:
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.


Ну да - трус Лангсдорф взорвал свой корабль по приказу из Берлина, после чего обернулся в его флаг и застрелился.
Конечно трус.
1.Броненосец бежал с поля боя с заведомо слабым противником, нанеся ему сокрушительный удар. Это ваще не поддаётся пониманию.
2.Англичане напели Лангсдорфу о страшном "Ринауне" и нацист так всрался, что взорвал броненосец. Лансдорф ввёл в заблуждение бацьку Алоизыча, обрисосвав 1-й нац-соц тупик с "Ринауном", закрывшим выход.
3.Застрелиться - удел трусов.

1. "Эксетер" ему не дали добить два других английских крейсера. Крайне удачное попадание английского снаряда вывело из строя систему управления огнем рейдера.

2. Откуда Лангсдорфу было знать, есть ли действительно поблизости английский авианосец и другие корабли или нет? Единственный гидросамолет рейдера потерпел катастрофу - послать на разведку было некого.
Это мы сейчас знаем, что там и как было на самом деле - а тогда английская разведка грамотно дезинформировала немцев.
Ну и самая главная причина - на рейдере, давно уже находившемся в автономном плавании, заканчивались боеприпасы.

3. А как же например самураи - в традициях которых было кончать жизнь самоубийством, потерпев поражение?
Сомневаюсь, что они поступили бы как Руднев, отправившись после поражения получать ордена от императора Японии - Лангсдорф им по стилю поведения намного ближе был.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Сторожу всё западное милее, умнее, смелее, благороднее, порядочнее и эцетера, чем русское. Даже герои. Редиска ты, ИгХорёк.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Сторожу всё западное милее, умнее, смелее, благороднее, порядочнее и эцетера, чем русское. Даже герои. Редиска ты, ИгХорёк.

Старый пердак, среди русских тоже огромное количество героев было - и часть их тут в пример тоже приводилась - для сравнения их подвигов с поступком труса Руднева.
Не юродствуй - это скучно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Игорь
Цитата:
val1954 писал(а):
Игорь писал(а):
val1954 писал(а):
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.

Ну да - трус Лангсдорф взорвал свой корабль по приказу из Берлина, после чего обернулся в его флаг и застрелился.
Конечно трус.
1.Броненосец бежал с поля боя с заведомо слабым противником, нанеся ему сокрушительный удар. Это ваще не поддаётся пониманию.
2.Англичане напели Лангсдорфу о страшном "Ринауне" и нацист так всрался, что взорвал броненосец. Лансдорф ввёл в заблуждение бацьку Алоизыча, обрисосвав 1-й нац-соц тупик с "Ринауном", закрывшим выход.
3.Застрелиться - удел трусов.

1. "Эксетер" ему не дали добить два других английских крейсера. Крайне удачное попадание английского снаряда вывело из строя систему управления огнем рейдера.

2. Откуда Лангсдорфу было знать, есть ли действительно поблизости английский авианосец и другие корабли или нет? Единственный гидросамолет рейдера потерпел катастрофу - послать на разведку было некого.
Это мы сейчас знаем, что там и как было на самом деле - а тогда английская разведка грамотно дезинформировала немцев.
Ну и самая главная причина - на рейдере, давно уже находившемся в автономном плавании, заканчивались боеприпасы.

3. А как же например самураи - в традициях которых было кончать жизнь самоубийством, потерпев поражение?
Сомневаюсь, что они поступили бы как Руднев, отправившись после поражения получать ордена от императора Японии - Лангсдорф им по стилю поведения намного ближе был.

Игорь, не тупи. Эксетер вышел из боя. Его крен на правый борт составлял 17 градусов. Там шла борьба за живучесть и не более. его орудия были подбиты. Бой продолжали Аякс и Ахиллес. Но они и практически и теоретически никакой угрозы броненосцу не представляли, кроме ТА. Каждый из них мог пойти на дно от одного попадания снаряда ГК Шеера. Ни хорошей брони, ни достаточного количества орудий на них не было. А те орудия, что были, уступали немецким и по дальности и по точности.
Про расход снарядов на Шеере тоже миф. 11" оставалась треть (а это около 200!) , 6" - половина (около 400!!). Гораздо больший швах был в остатке у двух уцелевших английских крейсеров.
Ты ищешь оправдания трусости Лансдорфа.
Их не было и нет.
Отдал выигранный бой сопернику - это жесть!
Был объебурен английскими байками про Ринаун.
Наконец, тупо застрелился, осознав что натворил.
Как говорят, недалеки от истины были те критики Лангсдорфа, которые утверждали, что тот повел корабль в Монтевидео только потому, что английский снаряд уничтожил печь для выпечки хлеба.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
У. Черчилль обозначил значение боя так:
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
val1954
Цитата:
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.


Ну да - трус Лангсдорф взорвал свой корабль по приказу из Берлина, после чего обернулся в его флаг и застрелился.

А вот герой Руднев, слегка притопив по своей собственной инициативе свой корабль на мелководье, не стал "картинно изображать смерть" - а отправился получать Георгия.
Ну и еще орденок от японцев, впридачу.
Ласковое теля двух маток сосет.

)
Лангсдорф был пиратом.
В чём и был уличён капитаном утопленного им судна.
Причём, в территориальных водах.

У него не было выбора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Не юродствуй - это скучно.


Таки нахуЯ ты тут десяток лет юроцтвуешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Так шо диагнос у хорька-сторожа один - РУСОФОБ гнойнопындосрачефилитический.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
val1954
Цитата:
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.


Ну да - трус Лангсдорф взорвал свой корабль по приказу из Берлина, после чего обернулся в его флаг и застрелился.

А вот герой Руднев, слегка притопив по своей собственной инициативе свой корабль на мелководье, не стал "картинно изображать смерть" - а отправился получать Георгия.
Ну и еще орденок от японцев, впридачу.
Ласковое теля двух маток сосет.

)
Лангсдорф был пиратом.
В чём и был уличён капитаном утопленного им судна.
Причём, в территориальных водах.

У него не было выбора.
Выбор всегда есть. Значительная часть команды Шеера добралась окольными путями до Германии и продолжила службу. Потопленное судно - это не пиратство. Пиратство - это морской разьой. А тут всё элементарно - это война.
Людендорф угробил сильнейшее судно Германии, не справившись с 3 слабо вооружёнными кораблями

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Людендорф угробил сильнейшее судно Германии, не справившись с 3 слабо вооружёнными кораблями


Потому и застрелилсо. А хорёк визжит герой-герой. причина очевидна, он ведь не русский, потому априори герой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Oldmerin писал(а):
val1954 писал(а):
Людендорф угробил сильнейшее судно Германии, не справившись с 3 слабо вооружёнными кораблями


Потому и застрелилсо. А хорёк визжит герой-герой. причина очевидна, он ведь не русский, потому априори герой.
Не знаю русский он или нет. А Людендорф, в отличие от Руднева, был в достаточно комфортной ситуации и просрал всё что можно. Что он нашёл у него геройского - неясно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Не знаю русский он или нет. А Людендорф, в отличие от Руднева, был в достаточно комфортной ситуации и просрал всё что можно. Что он нашёл у него геройского - неясно.

Я его и имел ввиду. Для хорька он герой именно потому, что немец, а Руднев - НЕгерой, потому что русский. Диагноз однозначный, хорёк-сторож просто русофоб.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
а вот Руднев - герой!

Команду сохранил и победить себя не дал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16665
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
val1954 писал(а):
Этого "настоящего" офицера англичане обаловали как котёнка.
1.Броненосец бежал с поля боя с заведомо слабым противником, нанеся ему сокрушительный удар. Это ваще не поддаётся пониманию.Тяжелый крейсер «Эксетер», получивший сильные повреждения, двигаясь со скоростью 7 узлов, сумел достичь близлежащей английской военно-морской базы на Фолклендских островах и был затем отправлен в Англию для ремонта. Этот корабль нужно было просто добить! Вместо этого Лансдорф озаботился собственной жобой, отдав победу противнику.
пОтрЕот уже просто ополумел

во перевых экзетер драпал с скорость 17 узлов, .т.к. машины и турбины были целы

в вторых оставались аякс и ахилес, которые 6-и дюймовками мочили графа.
англичане, они не рудневцы, им похеру всякие там броненосцы, они еще в ПМВ эсминцами дредноуты гоняли :)

осле того как “Эксетер” скрылся в дыму, легкие крейсера Хэрвуда остались вдвоем против “карманного линкора”, который вел теперь по ним стрельбу обоими калибрами. Довершив широкий разворот на восток около 6.52, “Ахиллес” и “Аякс” теперь следовали прямо за “Шпее”, развив скорость 31 узел и постепенно догоняя противника. Огонь обеих сторон с дистанции 85 — 90 кбт стал малоэффективным, отчасти из-за того, что стреляла лишь половина орудий (носовые башни у англичан и кормовая — у “карманного линкора”). В 6.55 Хэрвуд приказал повернуть на 30° влево, вводя в действие всю артиллерию. Спустя 2 минуты снаряды англичан накрыли противника. Лангсдорф применил тот же прием “охоты за залпами”, ежеминутно меняя курс на 15° — 20°, а около 7.00 поставил дымзавесу. Вскоре после 7.10 с юга вновь показался “Эксетер”, на который пришлось перенести огонь главного калибра. Постоянные переносы прицела и маневры не могли не сказаться на результатах стрельбы: за 40 минут боя, с 6.45 до 7.25 ни один из немецких снарядов не достиг попаданий. Между тем 6-дюймовые снаряды легких крейсеров начали наносить “Графу Шпее” существенный урон. Один из них пробил тонкий 10-мм корпус 150-мм установки № 3 правого борта, уничтожив почти всю прислугу и выведя из строя орудие. Выпущенный в горячке боя с “Ахиллеса” учебный снаряд (болванка без разрывного заряда) попал в район излома полубака, убил двоих матросов, пронзил насквозь несколько кают и застрял в помещении унтер-офицеров. Несколько попаданий пришлось в башенноподобную надстройку. Один из снарядов взорвался под верхним постом управления огнем, убив двух моряков и смертельно ранив лейтенанта Григата, единственного германского офицера, погибшего в бою при Ла-Плате. Буквально чудом уцелела проводка, и “Шпее” удалось избежать судьбы “Эксетера”. Еще один снаряд походя снес правый дальномер на мостике, разбросал боезапас 37мм установки и взорвался прямо на гироскопе приборов управления огнем зенитной артиллерии. Вышла из строя слабо бронированная подача носовой группы 150-мм пушек, окончательно сведя их стрельбу на нет. Однако наиболее серьезные последствия имело прекращение связи с директором и дальномерным постом на носовой надстройке. По воспоминаниям ст. лейтенанта Разенака, приказ о переносе огня на другой легкий крейсер просто не достиг персонала дальномера, который продолжал выдавать дистанцию до “Аякса”. Естественно, все данные для корректировки огня оказывались неверными. “Шпее” попал в ту же ситуацию, что и “Аякс” с “Ахиллесом”, когда у тех произошло рассогласование связи с самолетом-корректировщиком.

ля-ля тополя

Но и Лангсдорф не проявил склонности к продолжению боя. Полученные им донесения с боевых постов также не отличались оптимизмом. Расход боезапаса приближался к 70%, вода проникала внутрь корпуса через пробоины от трех снарядов и множества осколков, ход пришлось уменьшить до 22 узлов.

ну почти руднев :)
Цитата:
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.

руднев, аналогично проипав корабль, поехал за медалькой :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16665
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
val1954 писал(а):
Про расход снарядов на Шеере тоже миф. 11" оставалась треть (а это около 200!) , 6" - половина (около 400!!). Гораздо больший швах был в остатке у двух уцелевших английских крейсеров.
ай-ай, тока догнать их графе Шпее, а не Шеер, не мог, а вот англичане могли диктовать дистанцию
а 14 -го подошел кумберленд и все вернулось на круги своя.
Цитата:
Ты ищешь оправдания трусости Лансдорфа.
Их не было и нет.
Отдал выигранный бой сопернику - это жесть!
это как это, шпее мог догнать аякса или ахилеса? :)
потреот точно ополоумел :)
Цитата:
Как говорят, недалеки от истины были те критики Лангсдорфа, которые утверждали, что тот повел корабль в Монтевидео только потому, что английский снаряд уничтожил печь для выпечки хлеба.
руднев повернул в порт, когда и хлебопечка была цела :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Руднев - герой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16665
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Yves писал(а):
Руднев - герой.

ташкентского фронта. чуть пострелял и все, можно забить на войну :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
Yves писал(а):
Руднев - герой.

ташкентского фронта. чуть пострелял и все, можно забить на войну :)
мнение контуженного на колчаковских фронтах ветерана осады города Козельска никому не интересно.

Память о подвиге "Варяга" жива в памяти народной.
Заслуженно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16665
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Yves писал(а):
мнение контуженного на колчаковских фронтах ветерана осады города Козельска никому не интересно.

Память о подвиге "Варяга" жива в памяти народной.
Заслуженно.

а народу рассказали, что руднев после хероизма на войну не поехал,а?
вся страна жилы рвет, дети у станков стоят снаряды точат, а здоровый мужик в тылу ошивается :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
q4civa_1
Цитата:
val1954 писал(а):
Этого "настоящего" офицера англичане обаловали как котёнка.
1.Броненосец бежал с поля боя с заведомо слабым противником, нанеся ему сокрушительный удар. Это ваще не поддаётся пониманию.Тяжелый крейсер «Эксетер», получивший сильные повреждения, двигаясь со скоростью 7 узлов, сумел достичь близлежащей английской военно-морской базы на Фолклендских островах и был затем отправлен в Англию для ремонта. Этот корабль нужно было просто добить! Вместо этого Лансдорф озаботился собственной жобой, отдав победу противнику.
пОтрЕот уже просто ополумел

во перевых экзетер драпал с скорость 17 узлов, .т.к. машины и турбины были целы

в вторых оставались аякс и ахилес, которые 6-и дюймовками мочили графа.
англичане, они не рудневцы, им похеру всякие там броненосцы, они еще в ПМВ эсминцами дредноуты гоняли :)

осле того как “Эксетер” скрылся в дыму, легкие крейсера Хэрвуда остались вдвоем против “карманного линкора”, который вел теперь по ним стрельбу обоими калибрами. Довершив широкий разворот на восток около 6.52, “Ахиллес” и “Аякс” теперь следовали прямо за “Шпее”, развив скорость 31 узел и постепенно догоняя противника. Огонь обеих сторон с дистанции 85 — 90 кбт стал малоэффективным, отчасти из-за того, что стреляла лишь половина орудий (носовые башни у англичан и кормовая — у “карманного линкора”). В 6.55 Хэрвуд приказал повернуть на 30° влево, вводя в действие всю артиллерию. Спустя 2 минуты снаряды англичан накрыли противника. Лангсдорф применил тот же прием “охоты за залпами”, ежеминутно меняя курс на 15° — 20°, а около 7.00 поставил дымзавесу. Вскоре после 7.10 с юга вновь показался “Эксетер”, на который пришлось перенести огонь главного калибра. Постоянные переносы прицела и маневры не могли не сказаться на результатах стрельбы: за 40 минут боя, с 6.45 до 7.25 ни один из немецких снарядов не достиг попаданий. Между тем 6-дюймовые снаряды легких крейсеров начали наносить “Графу Шпее” существенный урон. Один из них пробил тонкий 10-мм корпус 150-мм установки № 3 правого борта, уничтожив почти всю прислугу и выведя из строя орудие. Выпущенный в горячке боя с “Ахиллеса” учебный снаряд (болванка без разрывного заряда) попал в район излома полубака, убил двоих матросов, пронзил насквозь несколько кают и застрял в помещении унтер-офицеров. Несколько попаданий пришлось в башенноподобную надстройку. Один из снарядов взорвался под верхним постом управления огнем, убив двух моряков и смертельно ранив лейтенанта Григата, единственного германского офицера, погибшего в бою при Ла-Плате. Буквально чудом уцелела проводка, и “Шпее” удалось избежать судьбы “Эксетера”. Еще один снаряд походя снес правый дальномер на мостике, разбросал боезапас 37мм установки и взорвался прямо на гироскопе приборов управления огнем зенитной артиллерии. Вышла из строя слабо бронированная подача носовой группы 150-мм пушек, окончательно сведя их стрельбу на нет. Однако наиболее серьезные последствия имело прекращение связи с директором и дальномерным постом на носовой надстройке. По воспоминаниям ст. лейтенанта Разенака, приказ о переносе огня на другой легкий крейсер просто не достиг персонала дальномера, который продолжал выдавать дистанцию до “Аякса”. Естественно, все данные для корректировки огня оказывались неверными. “Шпее” попал в ту же ситуацию, что и “Аякс” с “Ахиллесом”, когда у тех произошло рассогласование связи с самолетом-корректировщиком.

ля-ля тополя

Но и Лангсдорф не проявил склонности к продолжению боя. Полученные им донесения с боевых постов также не отличались оптимизмом. Расход боезапаса приближался к 70%, вода проникала внутрь корпуса через пробоины от трех снарядов и множества осколков, ход пришлось уменьшить до 22 узлов.

ну почти руднев :)
Цитата:
3.Дважды трус выбрал самый трусливый выход для себя из сложившейся ситуации. При этом всё обставил так, чтобы максимально смыть позор за проигранный бой и потерю корабля и картинно изобразить смерть за идеалы национал-социализма.

руднев, аналогично проипав корабль, поехал за медалькой :)

Казламэ, я и говорю - англичане молодцы, Лансдорф - мудаг. Кстати, крейсер "Ахилес" - новозеландский. Но это так, к слову.
Шо ты мне тут пытался доказать? на кой портянки вывесил?
Лансдорф просрал выигранный бой из-за трусости.
Взорвал броненосец из-за трусости.
Застрелился из-за трусости.

   
  
    
 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61  След.




[ Time : 0.310s | 18 Queries | GZIP : Off ]