[ Сообщений: 47412 ]  Стрaница Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 2371  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Фидель писал(а):
потому что против бактериальных пневмоний у нас есть антибиотики, а против вирусных - этиотропных препаратов нет.


Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
goret6 писал(а):
хатаскрайник писал(а):
незнамокто
Я вот смотрю,что много случаев,когда в больничках перекрестное опыление и происходит...

Всегда самые опасные места во время эпидемий - больницы-поликлиники и аптеки. Поплохело - туда идут. Только потом разбираются. Плюс там еще и плотность народу большая и много больных со сниженным иммунитетом. Если еще распиздяйство - типа 1го самоуверенного, принебрегшего рекомендациями. и можно получить большой очаг.
Так больницы обычные перепрофилируют в инфекционные. Отделения там переделывают под них. Как у нас к примеру в городе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
goret6 писал(а):
https://newizv.ru/news/science/02-04-2020/tsitokinovyy-shtorm-uchenye-vyyasnili-pochemu-covid-19-gubit-molodyh-i-zdorovyh
Цитата:
Пациентам, зараженным коронавирусом, часто вредит их собственная иммунная система, которая следом за инфекцией атакует и сам организм

Средний возраст людей, ставших жертвами коронавируса, молодеет, и все чаще в применении к этим случаям звучит выражение «цитокиновый шторм». О том, что это такое, пишет New York Times.

он молодеет там, где сделано большое количество тестов (в россии и южной корее) и выявлено большое число бессимптомных больных. заболевание протекает он у молодых легче или бессимптомно. концепция "цитокинового шторма" исключает, как раз, легкое течение болезни

п.с. при лихорадке эбола, например, он вообще является чуть ли не основной причиной смерти.

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
незнамокто писал(а):
Фидель писал(а):
потому что против бактериальных пневмоний у нас есть антибиотики, а против вирусных - этиотропных препаратов нет.


Изображение

это не этиотропные препараты, в отличии от антибиотиков. эффективность гидрокисхлорина пока не доказана, но даже если он окажется эффективным - это патогенетический препарат, парацетамол - симптоматический

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Фидель писал(а):
это не этиотропные препараты, в отличии от антибиотиков. эффективность гидрокисхлорина пока не доказана, но даже если он окажется эффективным - это патогенетический препарат, парацетамол - симптоматический

Ну так надо чего-то больному давать. Не мел же или аскорбинку )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
незнамокто писал(а):
Фидель писал(а):
это не этиотропные препараты, в отличии от антибиотиков. эффективность гидрокисхлорина пока не доказана, но даже если он окажется эффективным - это патогенетический препарат, парацетамол - симптоматический

Ну так надо чего-то больному давать. Не мел же или аскорбинку )

это не простой вопрос :rzach:

западная концепция медицины подразумевает, что если у тебя нет доказанного эффективного лекарства, то ничего не давай. и мы в россии за это тоже боролись последние 20 лет)))

но тут ситуация форс-мажорная. минздрав прямо пишет сейчас в рекомендациях:

Согласно рекомендациям ВОЗ, возможно назначение препаратов с предполагаемой этиотропной эффективностью «off-label» (то есть применение с медицинской целью не соответствует инструкции по медицинскому применению), при этом их применение должно соответствовать этическим нормам, рекомендованным ВОЗ, и осуществляться на основании Федерального закона от ..... Вышеуказанная практика оценки целесообразности применения лекарственных препаратов вне показаний, указанных в инструкции по медицинскому применению, является общепризнанной в мире. В текущих условиях распространения новой коронавирусной инфекции и ограниченности доказательной базы по лечению COVID-19, использование препаратов в режиме «off-label» для оказания медицинской помощи пациентам с COVID-19 базируется на международных рекомендациях, а также согласованных экспертных мнениях, основанных на оценке степени пользы и риска при использовании терапии в режиме «off-label».

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
А на зоне сейчас обед... макароны...

Изображение

https://t.co/eLNcTqTOwh?amp=1

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25828
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Cambodia
Специалисты назвали скрытый фактор, который приводит к тяжелой форме заболевания коронавирусом. Об этом сообщает "Российская газета".
По мнению экспертов, различное воздействие коронавируса на людей может быть связано с их генетическими особенностями.
"При заражении SARS-CoV-2 имеются редкие случаи тяжелых форм заболевания, вплоть до смерти у детей, подростков или взрослых, которые здоровы и молоды. У этих пациентов нет ни одного из двух основных известных факторов риска: старости и хронических заболеваний. Эти необъяснимые случаи предполагают существование генетических факторов определяющих реакцию на вирус", — рассказал педиатр и иммунолог Жан-Лоран Казанова.
По словам врача, при инфицировании у пациента проявляется уязвимость перед коронавирусом на генетическом уровне. На данный момент специалисты изучают данные зараженных COVID-19 в возрасте до 50 лет без хронических заболеваний, у которых заболевание протекает в тяжелой форме.

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2333
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Россия
Фидель писал(а):
goret6 писал(а):
незнамокто писал(а):
Изображение
Так это еще дня 3 назад писали, специфический термин, когда ответ организма не соразмерен.
цитокиновый шторм

справедливости ради - это не очень укладывается в бытовавшую концепцию, что цитокиновый шторм более характерен для молодых. в данном случае то погибают в основном старики

Спасибо. Успокоили.
В свое время очень много прочла об аллергии.
Реакция связана с чрезмерной активностью иммунной системы.
Аллергики в группе риска?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Sveta76 писал(а):
Фидель писал(а):
goret6 писал(а):
незнамокто писал(а):
Изображение
Так это еще дня 3 назад писали, специфический термин, когда ответ организма не соразмерен.
цитокиновый шторм

справедливости ради - это не очень укладывается в бытовавшую концепцию, что цитокиновый шторм более характерен для молодых. в данном случае то погибают в основном старики

Спасибо. Успокоили.
В свое время очень много прочла об аллергии.
Реакция связана с чрезмерной активностью иммунной системы.
Аллергики в группе риска?

Вот что указано в рекомендациях по детям:

Факторы риска тяжелого заболевания у детей:
• Неблагоприятный преморбидный фон (дети, имеющие заболевания легких, врожденные пороки сердца, бронхолегочную дисплазию, болезнь Кавасаки);
• Иммунодефицитные состояния разного генеза (чаще заболевают дети старше 5 лет, в 1,5 раза чаще регистрируют пневмонии);
• Коинфекция с респираторно-синцитиальной инфекцией

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Няндома - это у нас в области..

«Нам выписали таблетки, свечи и порошки для горла»: как семья из Няндомы победила коронавирус. Рассказываем, где и чем лечили Екатерину и Алексея Крехалевых от COVID-19 

Супруги из Няндомы Екатерина и Алексей Крехалевы в марте побывали в Турции, после чего уже в Архангельской области их обследовали на коронавирус. Региональный тест показал у Екатерины положительный результат, который позже подтвердили в Москве. Однако семья встретила этот диагноз без паники, и сегодня, уже после выписки, они рассказали сайту 29.ру, каким было их пребывание в инфекционном отделении, чем их лечили от коронавируса и как на их ситуацию отреагировали в родном городе. 

Как обо всем узнали 

Как говорят сами супруги, они были «немножечко в шоке», когда им сообщили диагноз. Анализов было несколько с интервалом в три дня, — у Екатерины четыре, у Алексея — пять. 

— Мы вернулись из Турции 26 марта, в тот день и сдали первый анализ, — говорит Екатерина. — Потом у меня был еще один тест 1 апреля, который и показал положительный результат, подтвержденный впоследствии в Москве. Когда мне по телефону об этом сказали, я была в каком-то коматозном еще состоянии, — утром, еще не проснувшись толком. Конечно, мы до этого следили за новостями на эту тему, но у нас не было позиции, — что это страшно или ерунда, — мы нейтрально относились. У нас все прошло в итоге в легкой форме, поэтому мы не можем утверждать в целом, насколько это жутко. 

Какие были симптомы 

— Максимальная температура у нас была 37,5, — говорит Алексей. — Пусть мои тесты и не подтвердили диагнозы, мы думаем, что я тоже переболел. Просто без симптомов. У Кати только насморк был и горло болело, небольшой кашель и покалывания в груди. 

Семья отдыхала в Турции 9 дней, и проверка всех пассажиров началась уже в аэропорту, — по прибытии всем было велено обратиться в больницу. 

Условия в инфекционном отделении 

— Естественно, когда мы вернулись, вызвали врача на дом, у нас взяли анализы, и девять дней мы находились в инфекционном отделении няндомской больницы, которая, кстати, интересно выглядит. Три этажа, приспособленные специально для таких случаев, но пациентов нет, так что мы вдвоем там были — романтика. Медики очень хорошие. Мы благодарны им очень за добрые слова, по глазам можно было понять, что они улыбаются, ведь весь медперсонал был в защищающих масках и костюмах. Как мы поняли, они вместе с нами там жили, — говорит Екатерина. 

Из палаты они не выходили, каждые два часа была влажная уборка. 

— То есть в плане стерильности и чистоты все было хорошо. Кормили тоже хорошо, — каша, суп, второе, — еду приносили в одноразовой посуде, что логично. Близкие передавали нам через докторов нам фрукты и домашнюю еду, — гостинцы. Конечно, мы старались не думать про коронавирус постоянно, но все же следили за новостями. Отвлекались на сериальчик про апокалипсис, — смеется Алексей. 

Какими препаратами лечили 

Семья говорит, что лечили их обычными противовирусными средствам:. 

— Каких-то специальных препаратов от COVID-19 мы не принимали. В первый же день, когда приехала скорая, нам выписали для профилактики свечи «Виферон», таблетки «Циклоферон», — мы принимали их четыре раза в день и порошки для горла. 

Про нападки и поддержку в Сети 

Мы спросили у Алексея и Екатерины, столкнулись ли они с негативом общества, — часто комментарии под новостями о новых случаях заражения представляют собой что-то типа «И куда вас носило? Надо было там оставаться». 

— Когда мы отправлялись в путешествие, то не видели никакой опасности, все только начиналось. И в первый день, когда мы прилетели, нам написали, — вот, заразу привезли, хотя еще не было никаких анализов. «Горите в аду, разносчики!» и все такое. Но радует, что большинство людей все-таки с пониманием отнеслись, нам даже писали незнакомцы, интересовались самочувствием, поддерживали добрым словом. Мы заметили, что гадости писали люди с фейковых страниц или в пабликах типа «Подслушано». А в нашем окружении все были за нас, и это главное, — ответила Екатерина. 

Как рассказали родителям 

Екатерина и Алексей рассказали также, как отреагировали на их диагноз родители. 

— Мама, конечно, сразу в слезы, а папа спокойнее, мужчина все-таки, — говорит Екатерина. — Они успокоились, когда поняли, что мы сами довольно оптимистично настроены. Всякое бывает, с любым может случиться. 

— А я папе все рассказал сразу, он человек такой, что воспринимает подобное адекватно. А маме не сразу сообщил, хотел посмотреть, в каком состоянии будем, в итоге мы болели не сильно, так что и она узнала. Сказал ей, — не загоняйся, — ничего страшного с нами не происходит. Нас хоть и выписали, но мы все равно пока с родителями не обнимаемся. Соблюдаем все правила профилактики, а до выписки, конечно не общались, только на большом расстоянии через окно. 

Наши собеседники заметили, что в Няндоме процентов пятьдесят прохожих носят маски. Людей на улицах по их словам стало меньше с введением режима самоизоляции, но все равно много. 

— В магазин когда заходим, естественно замечаем на себе взгляды. Вас уже выпустили? Камнями не закидали? — смеется Екатерина. — Город у нас небольшой, и меня многие знают, я делаю маникюр, со многими знакома. А Лёша пожарный, его тоже все знают, — комментирует Екатерина. 

Про первый эфир: «Хотели все разъяснить людям» 

Когда супруги поняли, что вопросов вокруг стало слишком много, они решили записать в интернете эфир, — взяли на себя просветительскую миссию. 

— Да, мы хотели объяснить людям, чего ждать, — говорит Алексей. — У нас спрашивали про наше самочувствие, было много шуток. Кстати, шквал звонков обрушился не только на нас, но и на наших родственников. 

— Мы сплотились, так что для всех наших близких это было испытание, которое укрепило наши отношения, — считает Екатерина. — В эфире всем было интересно, как мы справляемся с таким вниманием к себе. Для меня, кстати, непонятно, почему ополчились против тех, кто прилетел из заграницы. Очень много людей ездят между районами, городами и регионами, и они так же могут заразиться, а потом и заразить кого-то. Никогда не знаешь, откуда может беда нагрянуть. Если бы что-то подобное произошло с любым человеком из Няндомы, мы бы только посочувствовали и пожалели. Для нас было важно показать себя в эфире, потому что половина Няндомы думала, что мы помираем-лежим. 

— Мы даже сказали, чтобы те, кто загнался сильно, — ой, я болею, — звонили нам. И мы готовы поддержать! В Интернете не так много информации про симптомы и лечение. Мало людей, которые готовы о своем опыте лечения рассказать. А тут все из первых уст, — комментирует Алексей. 

Про путешествия 

Мы спросили жизнерадостную пару, боятся ли они теперь путешествий? Самолетов, в которых кто-то может болеть. Аэропортов, где сталкиваются миллионы людей из разных стран. 

— Турция — вторая страна, где мы побывали. До этого ездили в Тайланд. И, конечно, когда все наладится, и границы откроют, мы продолжим путешествовать. Если смотреть с оптимизмом, эта ситуация должна научить нас всех многому, — может, улучшатся способы и средства дезинфекции. Для нас этот больничный прошел на лайте, и мы надеемся, что скоро в мире победят эту болезнь, — считает пара.

Изображение

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Фидель писал(а):
Sveta76 писал(а):
Фидель писал(а):
пелевин писал(а):
Что за хрень в китае седня?

статистику пересчитали. у них около 1000 человек висело "остаются в больницах". теперь только 100 человек в этой графе осталось

Фидель, я в другой теме задала вопрос, может Вы сможете ответить.
"Почему вирусная внебольничная пневмония так тяжело лечится? Бактериальную лечить научились, у меня сын 2 раза болел, антибиотики курсом, и все нормально. Ну и, тяжелого состояния не было. К тому же температура, либо нормальная, либо 37,2+- А тут, почему такое тяжелое течение болезни?
Помимо вирусной присоединяется и бактериальная, это все осложнения от ОРВИ, гриппа, давно известные,
потому применяется комплексная терапия, то есть антибиотики все равно присутствуют."
P.S. Извините, если неправильно употребила термины.
Просто у меня дочь инвалид детства, астма, снята не по мед. показателям, по необходимости выйти на работу.

потому что против бактериальных пневмоний у нас есть антибиотики, а против вирусных - этиотропных препаратов нет.

кстати, появилась статья, немного по другому описывающая патогенез: https://naked--science-ru.turb ... snili

но это, пока, только гипотеза

Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.

у версии есть аргументы и против. например, не встречал упоминания анемии как характерного признака болезни (правда, повышение ферритина, что случается при разрушении эритроцитов, отмечают)

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25828
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Cambodia
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.
- учёные (см.прессу)...выявили,что этот вирус составлен из оболочек 2-х вирусов...плюс элементы ВИЧ...внутри...

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
GOLBERG писал(а):
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.
- учёные (см.прессу)...выявили,что этот вирус составлен из оболочек 2-х вирусов...плюс элементы ВИЧ...внутри...

давай ссылку

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25828
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Cambodia
Фидель писал(а):
GOLBERG писал(а):
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.
- учёные (см.прессу)...выявили,что этот вирус составлен из оболочек 2-х вирусов...плюс элементы ВИЧ...внутри...

давай ссылку
здесь...

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149441
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
По тв смотрел передачу.
Вирусолог говорил, что еще не научились создавать жизнеспособный коронавирус.
В смысле, в лабораторных условиях они может и шевелятся, а на открытой местности киздец им сразу. Бактерии и микробы их затопчут через пять минут

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
GOLBERG писал(а):
Фидель писал(а):
GOLBERG писал(а):
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.
- учёные (см.прессу)...выявили,что этот вирус составлен из оболочек 2-х вирусов...плюс элементы ВИЧ...внутри...

давай ссылку
здесь...

а. это. там у деда маразм уже давно.

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Фидель писал(а):
coon писал(а):
Где-то я это уже читал именно о такой версии патогенеза. Со ссылкой на какого-то российского паталогоанатома. То ли утром сегодня то ли вчера.
Там как раз и говорилось о поражении эритроцитов.

у версии есть аргументы и против. например, не встречал упоминания анемии как характерного признака болезни (правда, повышение ферритина, что случается при разрушении эритроцитов, отмечают)

Мне сказали только что, что это опровергли. Люди уставшие были. Завтра подробнее расскажут.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
незнамокто писал(а):
Фидель писал(а):
потому что против бактериальных пневмоний у нас есть антибиотики, а против вирусных - этиотропных препаратов нет.

Изображение
Гидроксихлорохин рекомендует и Китай.
Индия-то поставит. И Китай поставит. Только в наших аптеках это не появится. Как и мсаки. Зато появится в аптеках Италии Сербии Боснии. Как и маски. Китай себя обеспечил масками (порядка 1,5 млрд человек) а теперь продает по всему миру. Россия не может обеспечить даже врачей но тоже активно продает


Последний раз редактировалось Николаич98 18.04.20, 01:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 [ Сообщений: 47412 ]  Стрaница Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 2371  След.




[ Time : 0.179s | 17 Queries | GZIP : Off ]