Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"


 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 61  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Игорь писал(а):
val1954 писал(а):
У Варяга тарана не было - у него в носу стоял ТА.

Носовой торпедный аппарат находится над ватерлинией, таран - под ватерлинией.

Учи матчасть, старый пердун.

1 - торпедный аппарат
64 - таран

Изображение
Если это таран, то ты - Казламэ. Таким "тараном" подныриваешь под корпус МН и удар приходится на ТА с гарантированной дырой.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Игорь писал(а):
val1954 писал(а):
У Варяга тарана не было - у него в носу стоял ТА.

Носовой торпедный аппарат находится над ватерлинией, таран - под ватерлинией.

Учи матчасть, старый пердун.

1 - торпедный аппарат
64 - таран

Изображение
Если это таран, то ты - Казламэ. Таким "тараном" подныриваешь под корпус МН и удар приходится на ТА с гарантированной дырой.

Естественно, что таранный удар - это самая последняя крайность. Какая уж после него нах стрельба торпедами из носового ТА - хорошо будет, если твой собственный корабль после этого останется на плаву.
Да, скорее всего, и у самого при этом "дыра гарантированная" будет - но у противника в борту при таранном ударе дыра будет гораздо больше.

А вообще, старый дурак, речь шла о том, что ты сперва брехал, будто у "Варяга" тарана мол не было. И даже после того, как тебя, сального казламэ, ткнули носом в схему корабля - продолжаешь свою брехню.

А так, повторюсь:
Цитата:
Таранный удар - это конечно крайность, но "Варягу", если бы им командовал не трус Руднев, а смелый капитан - надо было идти на полном ходу прямо на японцев.
Сближение позволило бы канонирам "Варяга" стрелять прямой наводкой - сделав вышедшие из строя дальномеры уже ненужными, на малых дистанциях.
Ну и стало бы возможным использовать торпедные аппараты. Чем черт не шутит - может и удалось бы кого-нить из японцев отправить на дно - вместе с собой.

Но, повторю известное выражение - кто хочет что-то сделать, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Все знают про "подвиг" Варяга (которого в реальности не было) - и мало кто слышал про настоящий подвиг - крейсера "Изумруд".

Командир которого не подчинился приказу Небогатова о сдаче, прорвался сквозь строй многократно превосходящих по численности японцев и ушел.

В общем - выполнил ту задачу, которую не смог выполнить "Варяг" - плюс неподчинение приказу о сдаче.

Причем крейсер 2-го ранга "Изумруд" был гораздо слабее крейсера 1-го ранга "Варяг" - по вооружению.
И в отличие от "Варяга", отстаивавшегося перед боем в гавани - принял участие и в очень дальнем переходе эскадры, и в первом дне Цусимского сражения.

Изображение
Цитата:
5. Окружение и сдача японцам отряда контр-адмирала Н.И. Небогатова. Прорыв крейсера «Изумруд» к берегам Приморья

Утром 15 мая уцелевшие корабли русской эскадры оказались рассеянными от острова Цусима до острова Дажелет. С контр-адмиралом Небогатовым держались, кроме его флагманского броненосца, только поврежденный «Орёл», «Генерал-адмирал Апраксин», «Адмирал Сенявин» и крейсер 2 ранга «Изумруд». Ясная солнечная погода помогла японцам организовать разведку и преследование, и около 10 час. утра пять русских кораблей оказались в полукольце пяти боевых отрядов противника (25 броненосцев и крейсеров) под командованием адмирала Того. В 10 час. 15 мин. с дистанции около 43 кб крейсер «Касуга» открыл огонь по «Императору Николаю I». Вслед за ним начали медленную стрельбу и другие японские корабли. Вскоре во флагманский броненосец Н.И. Небогатова попали два снаряда среднего калибра. На русских кораблях все находились на своих местах по боевой тревоге и были готовы сражаться и умереть, потому что соотношение сил не позволяло надеяться на успех. Но ответный огонь с «Орла» и «Апраксина» был в самом начале прерван распоряжением Н.И. Небогатова: на «Императоре Николае I» взвился сигнал о сдаче, набранный по международному своду. Флагманский броненосец застопорил ход, а вскоре и поднял японский флаг. Его примеру последовали и три других броненосца. Японцы прекратили огонь и пошли на переговоры, результатом которых стала безоговорочная сдача кораблей русского отряда и высадка на них японских призовых команд.
Подавленный картиной гибели сильнейших кораблей эскадры днём 14 мая и отсутствием видимых повреждений противника, контр-адмирал Небогатов впоследствии мотивировал своё решение о сдаче стремлением спасти 2000 жизней от неминуемой и бесполезной гибели. Объяснить его поступок можно, но оправдать нельзя. Сдача остатков эскадры 15 мая 1905 г. нанесла огромный ущерб чести Андреевского флага.
В ноябре-декабре 1906 г. в Кронштадте состоялся военно-морской суд, признавший виновниками позора бывшего командующего отрядом и семь офицеров. Н.И. Небогатова и бывших командиров «Императора Николая I», «Генерал-адмирала Апраксина», «Адмирала Сенявина» — В.В. Смирнова, Н.Г. Лишина и С.И. Григорьева — приговорили к смертной казни, заменённой императором 10-летним заключением в крепости. По несколько месяцев заключения в крепости получили бывший флаг-капитан В.А. Кросс и старшие офицеры трёх упомянутых броненосцев. Командовавший «Орлом» капитан 2-го ранга К.Л. Шведе был освобождён от ответственности ввиду тяжёлых повреждений его корабля. Суд оправдал и всех офицеров сдавшихся кораблей, которые не имели реальной возможности помешать намерениям командования.

Быстроходный крейсер 2 ранга «Изумруд» не последовал сигналу своего адмирала, он прорвался сквозь японский боевой порядок и ушёл на север.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
Натуральный таран был у "Корейца". накануне знамемитого боя, когда Руднев отправил его в Артур и лодку атаковали йибонцы. Беляев рассерчал от торпедной атаки и пощёл на таран ближайшего миноносца. Испугавшись ночного монстра, йибонец поспешно бежал. Вслед нему с русского корабля неслось "Догоню - выйибу!"

ну, как выяснилось - руднев тоже любил болтать языком ... это легче чем воевать

у корейца шансов догнать кого-то из японцев не было ... а вот у варяга они были
Легче твою вонючую глотку свинцом залить.
Или кипящим маслом.

Быдла, комфортно устроилось за мощью Российской армии и смело так с дивана раздаёт ублюдочные оценки. Пока не будешь ранен (а лучше - могилизирован) на Донбассе, вонючку распахивать не смеешь.

Они герои, их обсиратели - грязь подзалупная.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
Натуральный таран был у "Корейца". накануне знамемитого боя, когда Руднев отправил его в Артур и лодку атаковали йибонцы. Беляев рассерчал от торпедной атаки и пощёл на таран ближайшего миноносца. Испугавшись ночного монстра, йибонец поспешно бежал. Вслед нему с русского корабля неслось "Догоню - выйибу!"

ну, как выяснилось - руднев тоже любил болтать языком ... это легче чем воевать

у корейца шансов догнать кого-то из японцев не было ... а вот у варяга они были
Опять брешет.

заткнись юродивый, не на паперти.
надоел.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1
с какого времени начинается подвиг?
[/quote]

назовите секунду, когда у шизофреника началась болезнь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
TambWolf писал(а):
Подвиг у тебя будет в котле под иловайском
когда рванешь домой с обдристанным задом
а дома детки скажуть - Тато повернувся

неее чучело, я на вас хохло-днровских придурков из дефолт сити посмотрю :)
Из могилки ты посмотришь.
Да вот увидишь ли хотя бы что то.
Вопрос...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
На открытой воде - конечно. В узком фарватере были все шансы при смене курса и направления течения. Также необходимо учитывать время реакции противника на разгон и задержку в наборе скорости.
Собственно, вроде как установлено, что один их миноносцев = Цубаме - вылетел на мель. Хорошая цель для тарана.

можно было бы спровоцировать асаму тоже совершить ошибку ...
Посмотри на схему и подумай - какую.

Вон даже петля "Азамы" в конце боя объяснение не получила.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Yves писал(а):
назовите секунду, когда у шизофреника началась болезнь.

09 фев 2017, 09:10

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
TambWolf писал(а):
пренося это ( чтобы было понятней для вас упоротых )
.....на Руднева
ВЫЗОВ подлого неприятеля он ПРИНЯЛ )
на неравный бой со всей своей командой ВЫШЕЛ
как он там и сколько чего нанес ..дело десятое
в плен не сдался , Флаг не спустил, Долг и Присягу не нарушил
вверенный ему экипаж спас и доставил на Родину

вызов на морские покатушки? ага принял, сомнений нет

в плен не попал тока по одой причине порт быо т.сказать нейтральный, где не воевали, а руднев и ко дали обязательства в войне не участвовать.. ну и хрен ли их в плену кормить :)
поток сознания, где мысль?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
+ не будем забывать, что 2/3 своих попаданий варяг получил когда по приказу руднева решил разворачиваться и подставил японцам свой борт

до этого он был сравнительно трудной целью + при отступлении по нему могло стрелять не больше 4-5 6-8'' орудий Асамы ... т.е. столько же, сколько и сам варяг мог использовать против него
Долбоёб - "Варяг" шёл на противника.
На его пушки.
Сокращая дистанцию, он увеличивал или уменьшал вероятность попадания?

И рождает же Земля Русская таких ... гм ... Архистратегов Стратилактовичей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
в общем - руднев во время боя вёл себя крайне безыницативно и малодушно

также как и после него.
в общем, выводы насколько глупы, настолько и не правильны.

малодушный трус прятался бы в боевой рубке или центральном посту, но не стоял бы там, где убило горниста и сигнальщика.

сдохни, падаль.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
кому он не по зубам? он не мог сесть на мель? не мог подставиться по торпедную атаку? его нельзя было таранить?
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
kvid писал(а):
Целью боя было не выиграть а сбежать. А у тебя вся ходовая исправна. И все кто за броней (под бронепалубой) живы. Беги, Лола, беги. Догнать то некому.
... а для этого - пройти сквозь строй.

Подойти, сравняться, выйти вперёд и тогда бежать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
Корейцу он не по зубам. ты хоть со всей сили разгони Корейца и йобни Асаму тараном в борт - от тебя только лепёшка останется.
хо-хо
"а борту Glowworm раз­далась команда «Приготовиться к тарану!» Немецкий капитан Хельмут Хейе приказал совершить резкий поворот на правый борт, в попытке увести от удара борт, и протаранить эсминец. В результате Glowworm, потерявший к тому времени управление, врезался в борт крейсера в районе якорных клюзов. От удара нос эсминца смяло, а сам корабль протащило вдоль борта крейсера. Миноносец потерял пары, лег в дрейф и стал набирать воду
..
В результате боя Admiral Hipper получил небольшие повреждения, бортовая обшивка оказалась вдавленной на протяжении почти четверти длины корабля, вплоть до носового торпедного аппарата, который вышел из строя. В нескольких местах крейсер получил пробоины, и до их ликвидации набрал 490 тонн воды, и потерял около 200 тонн нефти. Полученные повреждения не помешали кораблю выполнить задание, однако, после этого понадобилось около трех недель ремонтных работ для их ликвидации."

так что шансик был :)
был шанс, проходя мимо "Азамы" уйти на дно.
хрен белогандонным по всей морде!

Руднев сохранил экипаж и стал героем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Таранный удар - это конечно крайность, но "Варягу", если бы им командовал не трус Руднев, а смелый капитан - надо было идти на полном ходу прямо на японцев.
Сближение позволило бы канонирам "Варяга" стрелять прямой наводкой - сделав вышедшие из строя дальномеры уже ненужными, на малых дистанциях.
Ну и стало бы возможным использовать торпедные аппараты.
Чем черт не шутит - может и удалось бы кого-нить из японцев отправить на дно - вместе с собой.

Но, повторю известное выражение - кто хочет что-то сделать, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
TambWolf писал(а):
пральна Ихорь... руби матку Правду :comando
да че там тараном.... любым фугасом епуть в борт этой японскый жестянки
сразу переворот и ласты склеить
на фугас насрать, но тараны делали под впечатлением от лиссы
своих пароходов натопили немерянно, вот с противником гораздо хуже.
но тараны были! и как раз чтоб епнуть в борт японской жестянки :)
А жапы подставятся...
На какие ясли это рассчитано?

При сближении "Миказа" всадил бы прямо в нос "Варягу" десяток 8-дюймовых снарядов,
пробил бронепалубу и набрав воды "Варяг" теряет скорость и опускает свой "таран" ниже днища "Миказы".

Неужели белогандонные мозги этого не понимают...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
TambWolf писал(а):
Игорь писал(а):
TambWolf писал(а):
Ихорь
это не таран ..это таранищщее :smoke
осталось тока понять как заипенить его в борт Асамы
излагай.... инейный ты наш

Борт Асамы, равно как и любого крейсера ниже ватерлинии - вообще консервная банка. Даже если бы просто слегка ткнулись ему в борт, не на полном ходу - дырка гарантирована.

Или ты полагаешь, что тараны эти конченые дегенераты проектировали вообще непонятно зачем - чисто для красоты ?

пральна Ихорь... руби матку Правду :comando
да че там тараном.... любым фугасом епуть в борт этой японскый жестянки
сразу переворот и ласты склеить

Если бы на полном ходу в борт въехали - вполне вероятно, что пополам разорвали бы.

Да ладно - просто торпеды пустили бы - может и попали бы.

Но для этого надо было идти на сближение под вражеским огнем - а "утратившие смысл сражаться" "ценные герои" вместо этого благоразумно решили показать японцам корму.
Идя на сближение - сколько дополнительных снарядов принимает "Варяг"?
Белогандонные мозги тальком засыпаны и силиконом заплыли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
q4civa_1 писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
:zed: Украинец, кули.

лять .. мальчик .. ты б шел мимо.. иди с украинцами борись :)
а чего сам не на могилизации до сих пор?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Yves
Цитата:
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
Корейцу он не по зубам. ты хоть со всей сили разгони Корейца и йобни Асаму тараном в борт - от тебя только лепёшка останется.
хо-хо
"а борту Glowworm раз­далась команда «Приготовиться к тарану!» Немецкий капитан Хельмут Хейе приказал совершить резкий поворот на правый борт, в попытке увести от удара борт, и протаранить эсминец. В результате Glowworm, потерявший к тому времени управление, врезался в борт крейсера в районе якорных клюзов. От удара нос эсминца смяло, а сам корабль протащило вдоль борта крейсера. Миноносец потерял пары, лег в дрейф и стал набирать воду
..
В результате боя Admiral Hipper получил небольшие повреждения, бортовая обшивка оказалась вдавленной на протяжении почти четверти длины корабля, вплоть до носового торпедного аппарата, который вышел из строя. В нескольких местах крейсер получил пробоины, и до их ликвидации набрал 490 тонн воды, и потерял около 200 тонн нефти. Полученные повреждения не помешали кораблю выполнить задание, однако, после этого понадобилось около трех недель ремонтных работ для их ликвидации."

так что шансик был :)
был шанс, проходя мимо "Азамы" уйти на дно.
хрен белогандонным по всей морде!

Руднев сохранил экипаж и стал героем.


А какая разница, где именно Руднев "Варяга" на дно отправил - около "Асамы" или на мелководье у берега?

Впрочем, разница конечно есть - и огромная
Находясь около "Асамы" - "Варяг" тоже имел бы шансы того отправить на дно. Или торпедой, или тараном. Или просто хоть какие-то повреждения ему нанести - стреляя в упор из орудий.
А затем быть взорванным - и не достаться японцам.
А самоутопившись на мелководье - "Варяг" абсолютно никакого вреда японцам не нанес - и даже наоборот, был ими позднее поднят и присвоен в качестве трофея.

И для чего Руднев "сохранил экипаж" - для того чтобы тот продолжал жрать казенные харчи и получать зарплаты - больше не воюя?
Пусть с японцами кто-то другой воюет - но не эти "ценные герои"?

Все твои дебильные рассуждения сводятся к тому, что весь "героизм", проявленный Рудневым, заключается не в том, что он выполнил поставленную задачу или геройски погиб, пытаясь до последнего ее выполнить - а "спас экипаж".

Ну так тогда проще было бы в море вообще не выходить - и вообще ни один член экипажа тогда бы не погиб.
Высшая стадия "героизма", т-сзать.
А не фарс устраивать - с торжественным выходом в море на "верную смерть" и с героическим бегством от этой самой "верной смерти" через 25 минут боя обратно в гавань.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 61  След.




[ Time : 0.775s | 18 Queries | GZIP : Off ]