В Казани запланировали празднования в честь 750-летия Золотой Орды


 [ Сообщений: 155 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
750-летие Золотой Орды необходимо отпраздновать в Казахстане в 2019 году. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции в СЦК заявил казахстанский эксперт, доцент кафедры политологии ЕНУ им. Л.Гумилева, доктор PhD Жаксылык Сабитов

«В 2019 году будет 750-летие основания Золотой Орды как независимого государства. А оно было основано благодаря Таласскому курултаю, который сегодня (курултай) можно сравнить с Беловежскими соглашениями. Принцип и механизм был тот же самым», - пояснил Ж.Сабитов.

Он напомнил, что с созывом Таласского курултая в последней четверти XIV века пришел конец Великой империи монголов. «В Долине реки Талас, на территории современного Казахстана, собрались лидеры трех улусов, и фактически монгольской империи пришел конец. И появилась независимое государство Золотая Орда. И 750-летие Золотой Орды отпраздновать, на мой взгляд, также необходимо», - добавил он.

Кроме того, он отметил, что сегодня мало, кто знает, что на территории современного Казахстана функционировала такая империя, как Золотая Орда, где проживали все нации, которые сегодня мирно живут на территории РК. И мы являемся их прямыми потомками, уверен политолог.

«Какое государство предшествовало Казахскому ханству? На этот вопрос было три разных ответа. Одни говорили Ак Орда, другие Золотая Орда, третье - государство кочевых узбеков. А должен быть единый ответ», - сказал Ж.Сабитов.

По его словам, Казахстану, с этой точки зрения, очень выгодно позиционировать себя как государство-наследник Золотой Орды. «Этот контекст очень политически выгоден. Потому что, с одной стороны, мы, в действительности, являемся потомками Золотой Орды. Этот контекст устраивает все слои казахстанского общества. Для одних это империя, для других - общество, в котором была межэтническая и межнациональная толерантность», - заявил эксперт.

По его словам, именно в Золотой Орде проживали все нации, которые на данный момент проживают на территории Казахстана. «И русские, уйгуры, узбеки, туркмены, татары - они все были в составе Золотой Орды. Это наше единое прошлое и единое будущее», - подытожил Ж.Сабитов.

Напомним, что в этом году во всех регионах Казахстана отмечается 550-летие Казахского ханства.
2015 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Чупакабра
Я наверно не так понял муфтия. Может он про придание исламу в России статуса государственной религии?

"при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы."

Нах Нах Нах....

Тута от праваславных попов отбиться не могем... нехватало еще и мечетей в каждом дворе...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
По его словам, Казахстану, с этой точки зрения, очень выгодно позиционировать себя как государство-наследник Золотой Орды.


какие накер НАСЛЕДНИКИ...

Не придумали тогда еще государство казахстан... :rzach:

Еще одни древнии-трипольцы на нашу голову... :zed: :zed:

Азовское море Казахи выкопали? :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Путеноиды ордынские . Цари астрахань брали , Казань брали . И сибирь . А они чужаков славят . Сссссскаты !

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Чупакабра писал(а):
незнамокто писал(а):
Вместе с тем, для истории России следует отметить и тот факт, что Золотая Орда стала, в сущности, первым централизованным государственным образованием, где при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы.


Орда была терпима ко вскм религиям...

НО... когда темник Мамай беребил чингисидов и приказал всем принять ислам... большая часть войска ушла от него...

кто в степи... кто на поклон к русским... ибо русские тоже были веротерпимыми... до Никона...
Еще один, знаток истории :comando причем чингизиды к исламу, кто из чингизидов перребитых мамаем не был мусульманином?Чувак ты просто время перепутал было чето такое но савсем чутка раньше, не при мамае :rzach: ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
У ордынской знати было две партии старая монгольская и исламская . Победила вторая . Собственно монголы разбрелись кто куда , кто на запад к русским князям кто на родину в Монголию .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
пелевин писал(а):
Еще один, знаток истории :comando причем чингизиды к исламу, кто из чингизидов перребитых мамаем не был мусульманином?Чувак ты просто время перепутал было чето такое но савсем чутка раньше, не при мамае :rzach: ...


перечитай еще раз...

Мои предки по отцу... после развала орды... пошли на Москву...

Где были приняты, и отправленны на охрану Конобеева степного и Конобеева лесного...

т.е. Охранять границы рязанского княжества...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Бля, Варела, не тупи. В Грюнвальдской битве единственными русскими были смоленские полки (Киевскую хоругвь я русской считать отказываюсь) под командованием брата Ягайло Лугвения, ибо Смоленск тогда входил в состав ВКЛ. А татары были литовские, а не экспедиционный корпус Золотой Орды.
Тундра, у тебя убогие представления о том времени. Начать с того, что Литва только что называлась Литвой, а по сути состояла, главным образом, из русских земель и преимущественно русского населения. Государственным языком Литвы был древнерусский. Ну а продолжить твоё просвещение надо тем, что к тому времени земли Киевского княжества были захвачены Литвой. Но эти же земли принадлежали Орде и расставаться с ними Орда вовсе не желала. Надавав Литве несколько пиздюлин, Орда дала Литве право собирать дань со своих (киевских) земель и платить ежегодно Орде. Это было оформлено обычным ярлыком на княжение, выдаваемым Ордой литовским князьям, тем самым Литва признавала над собой власть Орды, а Орда, как и положено, выставляла для защиты своего вассала - Литвы и подвластной ей киевщины - войско. Вот и вся тебе история. Татары они были те же самые - татарские из Орды. Собственно, именно они и решили ход битвы.
Русские хоругви были именно русскими. Ибо твоя логика ущербная предполагает и литовские хоругви считать татарскими. Что есть бред сивой кобылы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
пелевин писал(а):
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Писец варела ну ты олень :zed: , ты хоть в курсе что и Польша и ВКЛ никогда небыли вассалами орды?Орда с ними боролась не хуже тех псов-лыцарей и где ты прочитал бред о значительном участии тотаров в Жальгирисе?Можно ссылу, посмотереть, посмеятся?
Варела жертва Гугля. Правда, если брать ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ кол-во литовских татар по отношению к ПРЕДПОЛАГАЕМОМУ общему количеству литовского войска, то получится почти треть - 3000 из 10000. Но роль их была действительно крайне незначительна, ибо их степная тактика плохо работала против латного войска. Фактически они гонялись за уже бегущими тевтонскими кнехтами да грабили обозы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Бля, Варела, не тупи. В Грюнвальдской битве единственными русскими были смоленские полки (Киевскую хоругвь я русской считать отказываюсь) под командованием брата Ягайло Лугвения, ибо Смоленск тогда входил в состав ВКЛ. А татары были литовские, а не экспедиционный корпус Золотой Орды.
Тундра, у тебя убогие представления о том времени. Начать с того, что Литва только что называлась Литвой, а по сути состояла, главным образом, из русских земель и преимущественно русского населения. Государственным языком Литвы был древнерусский. Ну а продолжить твоё просвещение надо тем, что к тому времени земли Киевского княжества были захвачены Литвой. Но эти же земли принадлежали Орде и расставаться с ними Орда вовсе не желала. Надавав Литве несколько пиздюлин, Орда дала Литве право собирать дань со своих (киевских) земель и платить ежегодно Орде. Это было оформлено обычным ярлыком на княжение, выдаваемым Ордой литовским князьям, тем самым Литва признавала над собой власть Орды, а Орда, как и положено, выставляла для защиты своего вассала - Литвы и подвластной ей киевщины - войско. Вот и вся тебе история. Татары они были те же самые - татарские из Орды. Собственно, именно они и решили ход битвы.
Русские хоругви были именно русскими. Ибо твоя логика ущербная предполагает и литовские хоругви считать татарскими. Что есть бред сивой кобылы.
Кто-нибудь будет тратить время на чтение бреда жертвы укрообразования?

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Таксибе писал(а):
Кто-нибудь будет тратить время на чтение бреда жертвы укрообразования?


Только по диагонали... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Таксибе
Цитата:
Кто-нибудь будет тратить время на чтение бреда жертвы укрообразования?

Закозлоблеяла - проиграла, форумная Тупездь с ником-IQ.

   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 25688
Благодарил (а): 1764 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
ВЫВОД:
:hoh хохлы это хохуйлы только более лупато-прищуренные :hoh

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Destrier писал(а):
То есть было когда-то низкостатусное монгольское племя татар, которое Батый гнал перед собой на убой в авангарде. Но оно бы никогда не осталось в памяти, если бы не созвучие с Тартаром, то есть адом по учёно-византийски. Вот за это сходство словцо и полюбили древнерусские, а затем и европейские летописцы, поначалу путая "татар" и "тартар". Так и вошло в обиход для обозначения всего юго-восточного сброда - волжских татар, крымских татар, литовских татар, кавказских татар, енисейских татар и т.д. А потом и сами обзываемые притерпелись и даже гордиться начали.


Что не фраза - памятник! Ее бы отлить....

Вас в Гугле забанили?

К середине XII в. татары становятся одним из самых многочисленных и крупных монгольских племен, и их этноним получает расширительное значение.

Согласно «Сокровенному сказанию», племя татар было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. В 1202 году Темуджин выступил против татар, и в результате этого похода татары были разгромлены..

Папу Темуджина они убили, он обиделся и вырезал всех ихних мужиков.

Да, в походе на Русь были и татарские отряды. Но это связано только с монгольской традицией брать себе имя смелых воинов: типа - их дух будет и с нами...

Кстати, к нашим татарам (казанским, астраханским, крымским) это монгольское племя - вообще никак....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Чупакабра писал(а):
пелевин писал(а):
Еще один, знаток истории :comando причем чингизиды к исламу, кто из чингизидов перребитых мамаем не был мусульманином?Чувак ты просто время перепутал было чето такое но савсем чутка раньше, не при мамае :rzach: ...


перечитай еще раз...

Мои предки по отцу... после развала орды... пошли на Москву...

Где были приняты, и отправленны на охрану Конобеева степного и Конобеева лесного...

т.е. Охранять границы рязанского княжества...
Вполне возможно, может тогда они и окрестились и стали православными в подтверждении своей новой идентичности но это никоим образом не доказывает эту фантастику что типа при мамае было гонение со стороны исламистом на истинную татарву которая в тенгре верила, были обыкновенные феодальные усобицы а навязывание ислама и отток поэтому поводу недовольных(причем в основном не на русь) было не при мамае а при Узбеке.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
val1954
Цитата:
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Бля, Варела, не тупи. В Грюнвальдской битве единственными русскими были смоленские полки (Киевскую хоругвь я русской считать отказываюсь) под командованием брата Ягайло Лугвения, ибо Смоленск тогда входил в состав ВКЛ. А татары были литовские, а не экспедиционный корпус Золотой Орды.
Тундра, у тебя убогие представления о том времени. Начать с того, что Литва только что называлась Литвой, а по сути состояла, главным образом, из русских земель и преимущественно русского населения. Государственным языком Литвы был древнерусский. Ну а продолжить твоё просвещение надо тем, что к тому времени земли Киевского княжества были захвачены Литвой. Но эти же земли принадлежали Орде и расставаться с ними Орда вовсе не желала. Надавав Литве несколько пиздюлин, Орда дала Литве право собирать дань со своих (киевских) земель и платить ежегодно Орде. Это было оформлено обычным ярлыком на княжение, выдаваемым Ордой литовским князьям, тем самым Литва признавала над собой власть Орды, а Орда, как и положено, выставляла для защиты своего вассала - Литвы и подвластной ей киевщины - войско. Вот и вся тебе история. Татары они были те же самые - татарские из Орды. Собственно, именно они и решили ход битвы.
Русские хоругви были именно русскими. Ибо твоя логика ущербная предполагает и литовские хоругви считать татарскими. Что есть бред сивой кобылы.
Ну да, недолго, лет двести, начиная с миндовга как минимум, то что из русских земель состояла эт понятно, что 2-3 тыщи татар из 16000 войска возможно было, кто спорит, но что ВКЛ был вассалом золотой орды :star: .Да Витовт только что получил люлей от татар но это не значит что он им там дань великую платил а они его в ответ защищали.Там вообще то и гуситские отряды были, эт что Литва и у чехов в вассалитете была?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
С празником тотарва!
Кто о чем, а балерины о бане.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Русские княжества тоже были частью Орды, как и Казань.
И подтверждаю слова Иншаллы, татары разные.
И еще, многие русские дворянские фамилии идут от татар, которые пришли на службу князям, царям, императорам. М.И. Кутузов потомок татарского мурзы.
Так что пытаться разглядеть где больше русский или татарин, пустое дело.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
пелевин писал(а):
Ну да, недолго, лет двести, начиная с миндовга как минимум, то что из русских земель состояла эт понятно, что 2-3 тыщи татар из 16000 войска возможно было, кто спорит, но что ВКЛ был вассалом золотой орды .Да Витовт только что получил люлей от татар но это не значит что он им там дань великую платил а они его в ответ защищали.Там вообще то и гуситские отряды были, эт что Литва и у чехов в вассалитете была?


А вас тоже в Гугле забанили?

Литва платила Орде не дань, а "выход". Как и Русь.

https://topwar.ru/126751-iz-is ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30376
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Хера вы посраться))) Да все у нас хорошо, в гости приезжайте, в иго не возьмем)))
А так, Казани за 1000 лет перевалило, Москве любимой ноне 870...Так кто и куда понаехал? :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 155 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.187s | 17 Queries | GZIP : Off ]