С-400 и «Панцири» готовятся к грандиозному экзамену в Сирии


 [ Сообщений: 179 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
КазанТип писал(а):
Dmtr писал(а):
я тоже хочу проверки реальной С-400 и С-300.

Уже давно пора.

Пэтриоты постоянно в работе. А у нас еще не разу...

Надо проверить, а то вдруг негодная техника а мы надеемся...
А если наоборот себя покажут с хорошей стороны - то прыть у НАТО уменьшиться в РАЗы.

В Сирии нет такого кол-ва с 400 что бы сбить все ракеты.
Типичный каклоиксперд, который не знает:
1. Сколько в Сирии С-400
2. Сколько будет целей
3. Кроме С-400 есть еще куча средств ПРО

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Destrier
Цитата:
Dmtr писал(а):
dedwang писал(а):
Dmtr писал(а):
Ракет Тамогафк не так уж и много.
Конечно. Их в РАЗы больше чем Калибров.
Но ракет для С-300/С-400 больше чем Тамогафков.
+ Каждый истребитель собьет за вылет запросто 1-2 Тамогафка.
Не больше. 1 бёрк это до 96 топоров, 2-до 192

Т.е ракет для С-300 и С-400 меньше 200? :)

Ты уверен?

Не хочется вмешиваться в беседу личностей, как бы помягче выразиться, глубочайше несведущих, но:

1. 200 крылатых ракет для нынешней группировки с Сирии - более чем достаточно.

Как известно, батарея С-300ПМУ2 может одновременно обстреливать 6 целей, батарея С-400 - 6 либо 10 (в зависимости от РЛС производства до 2012 г. или после).
В Сирии сейчас максимум 2 батареи российских С-400 и максимум 6 батарей сирийских С-300ПМУ2 (если поставили всё законтрактованное в 2010 г., в чем есть сомнения). Причем сирийские, скорее всего, не сосредоточены в одном районе - что позволит их одолевать последовательно.
То есть могут обстрелять 56 целей из одного залпа в самом идеальном случае.
Причем обстрелять - не значит сбить, особенно если речь идет о малозаметных крылатых ракетах, летящих на сверхмалых высотах с огибанием местности. Ведь любой наземный ЗРК ограничен радиогоризонтом. Сейчас, с появлением GPS, легко выстраивать любой профиль полета крылатой ракеты - например, через Ливан с заходом со стороны суши между горами, с выскакиванием там, где радиогоризонт минимален. Одновременно с разных сторон - сейчас и синхронизация не представляет проблемы.
Причем чем дальше защищаемая цель от наземного ЗРК, тем больше проблем с её обороной.

Помимо того, что ракета С-300 стоит от миллиона долларов (новые 9М96Е с активным самонаведением - по 1,5-2 млн) и запас их ограничен.

Есть еще сирийские "Бук-М2Э", 8 дивизионов (160 ЗУР) по 6 целей, но они разбросаны по стране и целкость вызывает сомнения по прошлому анти-израильскому опыту. То есть что-то могут сбить, но совсем не по принципу "одна цель - одна ракета". Кстати, в 2012 г. (до обвала курса) ЗУР "Бука" стоила 900 тыс. долл. - вовсе недешево.

Есть, конечно, "Панцирь" с дешевой ракетой (примерно по 90 тыс. долл.). Но его главный порок опять-таки малоканальность. По рекламе каждая машина может обстреливать 4 цели, но это обычная для нынешней России подтасовка. Эти 4 цели РЛС с пассивной ФАР может держать только в пределах единого 45-градусного сектора. В 90-градусном секторе сопровождаются только две цели. Если же 4 цели атакуют с разных сторон перпендикулярно друг другу, "Панцирь" их может обстреливать только по очереди - если успеет.

Можно дальше развивать тему, но суть ясна, надеюсь: группировка ПВО в Сирии довольно хилая, к тому же рассредоточенная (то, что стоит под Дамаском, никак не может помочь Латакии и наоборот), поэтому перенасытить её несложно.

2. С чего странное мнение, будто у НАТО в данном районе только два эсминца с ракетами? Учитывая, что "Томагавки" (1300-1700 км) можно запускать в Сирию от берегов Италии и из Персидского залива с Красным морем. В этом обширном регионе пасется куча кораблей не только США, но Англии, Франции, Германии и прочих союзников. Не забудем также, что каждая современная ПКР благодаря дополнительной GPS-навигации может применяться и по наземным целям (в смысле, Гарпуны и Экзосеты современных версий).
Есть и подводные лодки, каждая из которых несет если не Томагавки, то "многоцелевые ПКР" обязательно.

Главное же, куда вы в своих нелепых расчетах подевали авиацию, как авианосную, так и на наземную - на базах в Ираке, на Бахрейне, в Саудовской Аравии, в Турции (Эрдоган отнюдь не закрывал Инджирлик), в Иордании, английскую Акротири на Кипре (где сейчас готовится английская ударная эскадрилья), на Крите. Это сотни новейших самолетов с мощным обеспечением, каждый несет по 4-6-8 новейших управляемых боеприпасов - малозаметные крылатые ракеты JASSM (370 или 1000 км) - намного более опасные, чем старый "Томагавк", или 560-км англо-французские Storm Shadow, планирующие авиабомбы JSOW с дальностью до 160 км, противорадиолокационные ракеты HARM и много чего другого.

Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г. Не только на победу, но даже на нанесение серьезного ущерба многократно превосходящему противнику. Даже если её не забьют первым массированным ударом и если она рискнет что-то выпустить в ответ - до целей дойдет немногое. ПВО/ПРО на современных западных кораблях очень продвинутая (не вечно недоделанный российский "Редут"), для неё уже лет 10 как по силам даже сверхзвуковые "Ониксы" и противокорабельные "Калибры" (а уж дальние дозвуковые "Калибры" и X-35 чего-то могут добиться только при запуске десятками разом).

Впрочем, не думаю что Запад пойдет на программу-максимум, т.е. горячую войну, там не менее престарелые и своекорыстные дегенераты, чем путинцы.
Скорее всего, ограничится демонстрациями, отвлекающими внимание от программы-минимум - введения дополнительных санкций. Они у западной публики непопулярны тоже, надо, чтобы недовольные приняли их с облегчением - "как меньшее зло".

ПВО там тоже хорошо только на бумаге, у арабов на каждую цель приходилось около 28 ЗУР

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г

Рашка все. :hoh

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
akm писал(а):
Глушение, а не сбитие. От глушения дрон не падает, а разворачивается и домой летит. Ущерба никакого, лишение противника разведданных. Вот если бы сбили, то да, агрессия.
Зачем? Есть электронные бомбы

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Destrier писал(а):
Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г

Рашка все. :hoh

а у него есть шанс :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 767
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Destrier писал(а):
То есть могут обстрелять 56 целей из одного залпа в самом идеальном случае.

И? Что мешает сделать 2, 3, 4... залп по тихоходной не маневрирующей цели?
Destrier писал(а):
Ведь любой наземный ЗРК ограничен радиогоризонтом. Сейчас, с появлением GPS, легко выстраивать любой профиль полета крылатой ракеты - например, через Ливан с заходом со стороны суши между горами, с выскакиванием там, где радиогоризонт минимален.

Расскажите про радиогоризонт двум А-50, которые уже давно висят в районе. И еще, когда это Су-30, Су-35, Су-34 разучились сбивать тихоходные цели, которые они даже без А-50 легко обнаруживают.
Destrier писал(а):
для неё уже лет 10 как по силам даже сверхзвуковые "Ониксы" и противокорабельные "Калибры"

Вот это просто рукажопалицо :zed:
Сколько млять можно писать такой бред. Ну не может Aegis даже с SM-3 сбивать сверхзвуковые маневрирующие цели. Сколько раз надо объяснять это? Уже и расчеты на этом форуме давал. Такой перехват, практически, не возможен чисто физически.
Destrier писал(а):
Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г. Не только на победу, но даже на нанесение серьезного ущерба многократно превосходящему противнику. Даже если её не забьют первым массированным ударом и если она рискнет что-то выпустить в ответ - до целей дойдет немногое.

Я вот только ЗА. Т.к. это развязывает руки России по применению ЯО. Напомню у США из тактического ЯО только 400 бомб B61 (реально боеготовых 150), 200 из них в Европе. И все.
Количество ТЯО у России больше, чем у всех стран мира вместе взятых. Темп производства около 1000 зарядов в год. Последний ядерный боезаряд США сделали в 1991 году. Из ядерной триады у США остались только ПЛА типа Огайо, которые из-за технических просчетов не могут делать полный залп, деформация корпуса начинается уже после 2го пуска.
Конвенциональную войну Россия не потянет и это она сама понимает, вот и клепает по 2-3 боезаряда в день. А ядерную НАТО уже давно проиграла и с каждым днем все плачевней.


Последний раз редактировалось 0dess1t 12.04.18, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Онаним писал(а):
dedwang писал(а):
Тебе ж написали До 96 просто и доходчиво. Чего ж непонятно. В принципе могут т каждый по 96 нести, в этом случае ПВО выполняют другие корабли ордера

То есть вы сразу позиционируете себя как пациента Кащенко...
Что необычногоо? В зависимости от задачи берки могут быть как корабли пло,так и ПВО, или универсальные. МК-41 позволяет

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
akm писал(а):
пассивная оборона заранее обречена и пройгрышна - после удара по Сирии, необходимо гасить корабли, с которых был удар. Иначе это верный пройгрыш, даже если 100% ракет будет перехвачено, любой лейтенант это знает. В 1941г когда армии были под угрозой окружения и уничтожения, они не сидели в окопах ожидая атаки, а активно контратаковали и перемещались.
Но пиндосы уже слились, их 48ч закончились, теперь они петушня позорная, кто с ними за руку поздоровается - тоже зашкварится.

Зачем гасить корабли с которых был удар?
Зачем уничтожать отстрелявшуюся батарею? Зачем РСЗО, отстрелявшись, моментально уебывают с огневой позиции? Зачем было брать Берлин?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
dedwang писал(а):
Онаним писал(а):
dedwang писал(а):
Тебе ж написали До 96 просто и доходчиво. Чего ж непонятно. В принципе могут т каждый по 96 нести, в этом случае ПВО выполняют другие корабли ордера

То есть вы сразу позиционируете себя как пациента Кащенко...
Что необычногоо? В зависимости от задачи берки могут быть как корабли пло,так и ПВО, или универсальные. МК-41 позволяет

Поциенту Кащенко до сих пор не понятно, что если у пендосов есть, предположим, два сарая, и один будет тащить только КР, а другой - осуществлять ПВО,
урезав кол-во ПКР в БК , то в среднем на один сарай придется таки 56, скажем, томогавков...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 4872
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
GARRI51 писал(а):
Destrier писал(а):
Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г

Рашка все. :hoh

По-моему глупо рассматривать горячий конфликт россия-сша - "короткими отрезками" , например группировка рф в сирии-группировка сша в средиземном море , танк абрамс-танк т90 - это детские забавы по измерению куя школьным транспортиром
если конфликт станет "горячим " сша- рф - полетит все скорее всего

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
dedwang писал(а):
Тебе ж написали До 96 просто и доходчиво. Чего ж непонятно. В принципе могут т каждый по 96 нести,в этом случае ПВО выполняют другие корабли ордера

Ну да, один несет 96, другой 0. В среднем по 48. Зачем - хуй его знает. Мазохисты, наверное - в случае разделения ордера один остается беззащитным, а другой бесполезным.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
0dess1t писал(а):
Destrier писал(а):
для неё уже лет 10 как по силам даже сверхзвуковые "Ониксы" и противокорабельные "Калибры"

Вот это просто рукажопалицо :zed:
Сколько млять можно писать такой бред. Ну не может Aegis даже с SM-3 сбивать сверхзвуковые маневрирующие цели. Сколько раз надо объяснять это? Уже и расчеты на этом форуме давал. Такой перехват, практически, не возможен чисто физически.

А ты ему комикс нарисуй на эту тему, може полегчает... не ему естественно... там "+1500 за ДЗ", а тебе. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
0dess1t писал(а):
Конвенциональную войну Россия не потянет и это она сама понимает, вот и клепает по 2-3 боезаряда в день.

PS.
А это вопрос сложный и неоднозначный... см. количество войск на территории США. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Молотов писал(а):
dedwang писал(а):
Онаним писал(а):
dedwang писал(а):
Тебе ж написали До 96 просто и доходчиво. Чего ж непонятно. В принципе могут т каждый по 96 нести, в этом случае ПВО выполняют другие корабли ордера

То есть вы сразу позиционируете себя как пациента Кащенко...
Что необычногоо? В зависимости от задачи берки могут быть как корабли пло,так и ПВО, или универсальные. МК-41 позволяет

Поциенту Кащенко до сих пор не понятно, что если у пендосов есть, предположим, два сарая, и один будет тащить только КР, а другой - осуществлять ПВО,
урезав кол-во ПКР в БК , то в среднем на один сарай придется таки 56, скажем, томогавков...
96/2=56? Такое видимо только в Кащенко преподают

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10102
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
хьюго писал(а):
GARRI51 писал(а):
Destrier писал(а):
Короче, у нынешней российской группировки в Сирии шансов не больше, чем в крейсера "Варяг" в 1904 г

Рашка все. :hoh

По-моему глупо рассматривать горячий конфликт россия-сша - "короткими отрезками" , например группировка рф в сирии-группировка сша в средиземном море , танк абрамс-танк т90 - это детские забавы по измерению куя школьным транспортиром
если конфликт станет "горячим " сша- рф - полетит все скорее всего
Хуй тут кого-то в этом убедишь. Все ж стратеги WoT. Плюс гугл под рукой. Плюс клипово-мозаичное мышление.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Все ж стратеги WoT.
атож-60+ и кпд фиолет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
полетера дура. Интересно, Пэтриот справился?
:smoke

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
dedwang писал(а):
Молотов писал(а):
dedwang писал(а):
Что необычногоо? В зависимости от задачи берки могут быть как корабли пло,так и ПВО, или универсальные. МК-41 позволяет

Поциенту Кащенко до сих пор не понятно, что если у пендосов есть, предположим, два сарая, и один будет тащить только КР, а другой - осуществлять ПВО,
урезав кол-во ПКР в БК , то в среднем на один сарай придется таки 56, скажем, томогавков...
96/2=56? Такое видимо только в Кащенко преподают

Ты действительно умственно неполноценен или прикидываешься ? Может, ты украинець ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Молотов писал(а):
dedwang писал(а):
Молотов писал(а):
dedwang писал(а):
Что необычногоо? В зависимости от задачи берки могут быть как корабли пло,так и ПВО, или универсальные. МК-41 позволяет

Поциенту Кащенко до сих пор не понятно, что если у пендосов есть, предположим, два сарая, и один будет тащить только КР, а другой - осуществлять ПВО,
урезав кол-во ПКР в БК , то в среднем на один сарай придется таки 56, скажем, томогавков...
96/2=56? Такое видимо только в Кащенко преподают

Ты действительно умственно неполноценен или прикидываешься ? Может, ты украинець ? :rzach:
Каждый кто не считает, что 96/2=56 умственно неполноценен? :fool: :fool:

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
При обсуждении ПВО в Сирии, как то забыли, что там есть наше ПВО. Неизвестно сколько комплексов и каких. Надо понимать, что экипажи русские. Далее, там случайно оказались Имкндеры, без буквы Э. По бумажкам дальность 500 км, что на самом деле, почему то не говорят. Но даже при 500 км, достается база англов на Кипре, аэродромы в Иордании, ну ипо кораблям можно прикинуть, где им будет некомфортно.

   
  
    
 [ Сообщений: 179 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.531s | 18 Queries | GZIP : Off ]