В связи с волнениями и недопониманием, а так же дремучестью отдельных форумчан ....


 [ Сообщений: 175 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Караганда писал(а):
И я тебе написал ответ выше - Что из написанного тобой, противоречит скопированному мной ?


По-моему, достаточно сравнить два текста. Нет эмиссии, США в процессе конвертации не участвует вообще, ну и рассуждения что миллиард надо вернуть США - это просто чушь.

Про конвертацию США там НИЧЕГО нет.
Про возврат написано, - можно возвращать, можно - нет.
И перевести не напрямую, а в Трежерис.
Да пендосы и не примут доллары назад увеличивая инфляцию.

У них и доллары то разные.
Говорят трех типов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
Bertals
Цитата:
Караганда писал(а):
Bertals писал(а):
Т.е.
Если ЦБ на этот мильярд баксов купит треджэрис, то США тиаритически мают возможность их заморозить и показать ЦБ юх.
Если ЦБ не будет покупать пиндооблигаций, сохранив мильярд на счету, то США тиаритически мает возможность заблокировать их движение. Шо равнозначно тому же юху.

Сейчас это уже не возможно.

ЦБ выпускает рублей столько, сколько получено долларов.
Или проще сказать - ушла нефть за бугор.
Какова ее цена ?
Вот на эту сумму и печатают рубли.

Так и с облигациями.
Рубли печатают не по движению нефти, а по мере потребностей бюджета.
Другое дело, что просто так напечатать нежелательно, если это может привести к гиперинфляции (небольшая инфляция даже полезна).

Вот если Роснефть взяла валютный кредит на Западе и конвертировала его в рубли,
ЦБ понимая, шо кадато Роснефть обязана будет произвести обратную конвертацию, также стараецца эту валюту сохранить на депозите в импортном банке, чуток навариваясь, но не рискуя , что условную Роснефть (тому как на самом деле Роснефть и так по контр.пакету государственная) выкупят иностранцы за долги.

А вот если Роснефть продала нефть по-дорогому и всю кучу нефтебаксов слила (конвертировала) ЦБ, то ЦБ на радостях, шо Роснефть кредита не брала, а баксы имеет, могет накупить импортных гособлигаций (украинских, наприклад) или золота (на мировом рынке), тем самым увеличивая свои ЗВР.
И не опасается за гиперинфляцию могет смело напечатать рублев, если их не хватает.


Рубли печатают не по движению нефти, а по мере потребностей бюджета.
===============
Перед тобой Академическая статья или расклад для Чайников ?
Ну само собой по мере потребности печатаются рубли.
Это кто то отрицает ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17184
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Bertals писал(а):
Т.е.
Если ЦБ на этот мильярд баксов купит треджэрис, то США тиаритически мают возможность их заморозить и показать ЦБ юх.
Если ЦБ не будет покупать пиндооблигаций, сохранив мильярд на счету, то США тиаритически мает возможность заблокировать их движение. Шо равнозначно тому же юху.


Совершенно верно! Именно поэтому ЦБ РФ и Китая уже 12 кварталов скупают золото как проклятые.
Именно поютому ведутся переговоры об уходе от доллара. И много чего еще.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17184
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Караганда писал(а):
Про конвертацию США там НИЧЕГО нет.
Про возврат написано, - можно возвращать, можно - нет.


Там написано, что в процессе КОНВЕРТАЦИИ в России одного миллиарда долларов в рубли надо ВЕРНУТЬ МИЛЛИАРД ДОЛАРОВ В США.

Это чушь.

Я уже ответил 3 раза. Больше ответов не будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Bertals писал(а):
Т.е.
Если ЦБ на этот мильярд баксов купит треджэрис, то США тиаритически мают возможность их заморозить и показать ЦБ юх.
Если ЦБ не будет покупать пиндооблигаций, сохранив мильярд на счету, то США тиаритически мает возможность заблокировать их движение. Шо равнозначно тому же юху.


Совершенно верно! Именно поэтому ЦБ РФ и Китая уже 12 кварталов скупают золото как проклятые.
Именно поютому ведутся переговоры об уходе от доллара. И много чего еще.

Наши тоже покупают золотишко не хило.

Но у нас еще и продумали систему немного другую.
Там в тексте это есть, про Китай.

Читаем внимательно;-

А пиндосы очень любят давать в долг. И еще одна очень простая хитрость. Продав нефти на миллиард, и вложив этот миллиард в долговые обязательства США, получается, что деньги за нефть возвращаются в США, а нефть получается бесплатной. В этом и заключается хитрость, что валютная выручка (неконвертированная) возвращается в США и, таким образом, США всё получает нахаляву. В эту ловушку целиком и полностью попались арабы со своей нефтью. Как только они перестали возвращать валютную выручку назад в пиндостан, на Ближнем Востоке начались проблемы. И жадные до халявы пиндосы начали развивать сланцевые технологии. Сюда же попались японцы и китайцы. И только наши в это афере не участвуют! По прошествии какого-то времени, может через год или через три, или пять, проконвертированные треджеря с балансов списываются, как в ФРС так и в центробанке-эмитенте. А так же в Банке Международных Расчетов. Иначе бы на нашем балансе их было бы больше триллиона. И всё так чинно, благородно… Если 109млрд.долл в теджерях, а всего резервов 338 млрд, то откуда еще 229 млрд.долл.? Это наши долги. Долги наших корпораций и немного государства. Допустим, берет «Роснефть» на Западе в долг 1 млрд. Допустим, во Франции в банке Парибас. Гарантом выступает наш ЦБ. Отличные условия для Парибас. Миллиард падает на счет «Роснпефти». Дальше нужны рубли. Сечин приходит в ЦБ и предлагает этот миллиард к обмену. ЦБ проводит эмиссию 60 млрд. Эти 60 млрд. поступают на счета «Роснефти» Сечин счастлив. А 1 млрд.долл. на счете ЦБ. ЦБ хоть и проконвертировал миллиард, но это долговые деньги и тут правило возврата не работает. Что делает наш ЦБ? ЦБ возвращает деньги в Парибас. Но на депозит. Допустим взяли под 5%, а положили под 2%. 5% это проблема Сечина, а 2% это заработок ЦБ. ЦБ на этом зарабатывает. Парибас понимает, что миллиард у него на депозите – это и есть его миллиард. Надежнее залога и не бывает. Правда он получит за эту процедуру не 5%, а только 3% (5-2=3), но это хорошие деньги, а главное все надежно. Вот этот миллиард долларов на счете Парибас стал «Золотовалютным Резервом». Когда приходит пора рассчитываться и Сечин приходит с рублями (60 млрд плюс 5%) в ЦБ, ЦБ забирает у Сечина рубли и обнуляет эмиссию на 60 млрд руб., списывает в ноль. Как пришли, так и ушли. А дальше своим депозитом плюс 3% гасит долг «Роснефти». Всё. Все счастливы. Если у «Роснефти» что-то случится, ЦБ точно так же погасит долг, а дальше будет разбираться с Сечиным напрямую. Срочно выдернуть деньги с депозита иногда бывает сложновато, поэтому короткие долги, в оперативных целях, могут также иногда вкладываться и в треджерис. Поэтому и в этой части «Золотовалютных Резервов» ЦБ нет ни цента принадлежащего стране. Это только красивое название. Вся эта ситуация очень сильно нервирует США. Как можно арестовать резервы ЦБ РФ, если в этих резервах нет ни цента, принадлежащего ЦБ РФ? Как Парибас может арестовать свои же деньги? Да даже если арестуют, Сечин простит им долг «Роснефти». Потеряют проценты, а это западные банкиры очень не любят. Как США может арестовать треджеря, за которые по факту они никому не должны? А других резервов у страны Россия, кроме как в золоте и Резервном фонде, их нет. А деньги резерва РФ лежат на счете ЦБ. Всё. Что еще так сильно нервирует США, так это то, что наш ЦБ эмитирует рублевую массу не только под валютную выручку, но и тогда, когда в этом нуждается экономика. Бреттон-Вуд мы не ратифицировали, никакие ямайские конференции мы не подписывали, поэтому подчиняться всем правилам МВФ мы не обязаны. Особенно после того, что они печатают деньги вообще без всяких тормозов.

Источник: Настоящая правда про Золотовалютные Резервы ЦБ. Это как раз то, что вы не знали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Караганда писал(а):
Фаза писал(а):
Если проще, то
"Деньги поступили на счет" - это детский сад.

Хорошо, не деньги - цифры .... :smoke
Но разве ты не видишь что этот текст расчитан на тех кто в этом деле не уха- ни рыла. :buba
Ты же умный, и не понимаешь ? :rzach:
Я, эта, заглатил.
На детсадовском уровне она в этом вопросе не раскрывается, а на профессиональном наверно будет недоступна. Тем более это не моя тема, года 4 не попадаются статьи ведущих экономистов под руку. Между прочим, здесь на площадке раньше экономисты-профи попадались (я здесь давно), но бобры всех разогнали :)

"Представьте себе простую экономическую ситуацию. Компания Роснефть продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Роснефти. Теперь деньги можно потратить на нужды компании".

Надо не так.
Представь себе Компания Роснефть отправила за море 1000 бочек с нефтью. Что получила взамен? Ничего? Пока ничего? - оба ответа не верны.
У компании Роснефть остались дырки от бочек с нефтью. Эта такая модель, как электроны и дырки в полупроводниках. Или абстракция отрицательных чисел в счетоводстве - в амбарной книге Роснефти записали: "-1000" бочек.
А деньги - всего лишь форма записи этого факта с приведением при помощи ценового коэффициента. Т.е. нам должны 250*1000 =250000 у.е. За морем у себя напишут, что они должны Роснефти за 1000 бочек 50*1000 = 50000 их зеленых у.е.

А в порту(ЦБ) еще одна амбарная книга, где ведут записи и в их у.е. и в наших у.е.
У Роснефти +250000 н.у.е.
В портовой книге: 250000 н.у.е == 50000 и.у.е. А у них: -50000 и.у.е :)
Вот это вот счета и цифры.

Потому вопрос «А откуда у ЦБ такая гигантская сумма в валюте?» ну совершенно дурацкий. А они за морем взяли и честно нарисовали себе "-338000000000" и.у.е, потребив соответствующее количество бочек. А ЦБ нарисовал себе Х н.у.е == 338000000000 и.у.е

Тут надо помнить, что все что имеет в этой модели Роснефть - это дырки от бочек. Которые никому не нужны. Природа, в том числе и экономическая не терпит пустоты. В реале эти дырки замещаются заморскими товарами, которые Роснефть потребит так или иначе. Но в данной модели это дырки. И я специально написал Х н.у.е, потому что никто не знает сколько ЦБ эмитирует рублей, чтобы условная Роснефть заполнила эти дырки местными товрами. А эмиссия есть инфляция. В данном случае в следствии голландской болезни.

Где-то так, продолжение следует

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
Это УЖЕ сложно. :nono:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Смешной ты, Караганда. Есть предложение упростить схему - можно нефть отправлять бесплатно, а под экспортированную нефтеть печатать рубли.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
"То есть, продав эти облигации, мы, так сказать, уведомительно-явочным порядком занимаем деньги у США. "

Источник: В связи с волнениями и недопониманием, а так же дремучестью отдельных форумчан ....

Срочно сообщи эту новость китайцам, а то они и не в курсе, что сливая трежерис загоняют себя в долги)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
Смешной ты, Караганда. Есть предложение упростить схему - можно нефть отправлять бесплатно, а под экспортированную нефтеть печатать рубли.

Ну не надо так утрировать.

1. Во первых это не моя статья, а копипаст.
2. Валюта нужна не только для печатания рублей и я выше это УЖЕ писал.
А и для приобретения за валюту необходимых стране товаров и Критического импорта.
3. Когда - нибудь ты сильно ошибешься посчитав собеседника примитивом.
И жизнь тебя накажет.
Дай Бог чтобы не сильно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
"То есть, продав эти облигации, мы, так сказать, уведомительно-явочным порядком занимаем деньги у США. "

Источник: В связи с волнениями и недопониманием, а так же дремучестью отдельных форумчан ....

Срочно сообщи эту новость китайцам, а то они и не в курсе, что сливая трежерис загоняют себя в долги)))

Тебе тоже никто не помешает это сделать отправив эту статью с Урсы прямо товарищу Си.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Караганда писал(а):
неЭуропеец писал(а):
Смешной ты, Караганда. Есть предложение упростить схему - можно нефть отправлять бесплатно, а под экспортированную нефтеть печатать рубли.

Ну не надо так утрировать.

1. Во первых это не моя статья, а копипаст.
2. Валюта нужна не только для печатания рублей и я выше это УЖЕ писал.
А и для приобретения за валюту необходимых стране товаров и Критического импорта.
3. Когда - нибудь ты сильно ошибешься посчитав собеседника примитивом.
И жизнь тебя накажет.
Дай Бог чтобы не сильно.

По пункту 3 - к чему эти поучения умноженные на вероятность воплощения сценария твоего необъективного мнения о возмездии со стороны "жизни"?
А вот по пункту 1 не нужно кивать на копипаст, коль ты так активно этот вброс защищаешь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
По пункту 3 - к чему эти поучения умноженные на вероятность воплощения сценария твоего необъективного мнения о возмездии со стороны "жизни"?

А вот по пункту 1 не нужно кивать на копипаст, коль ты так активно этот вброс защищаешь.

1. Это предупреждение основанное на житейском опыте.
Дружеское на самом деле.

2. Читать нужно внимательно не выдергивая из контекста, и обратить внимание на МОЕ неоднократное приглашение к дискуссии и просьба предоставить СВОЕ - ПРАВИЛЬНОЕ видение этой ТЕМЫ ...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Караганда писал(а):
неЭуропеец писал(а):
По пункту 3 - к чему эти поучения умноженные на вероятность воплощения сценария твоего необъективного мнения о возмездии со стороны "жизни"?

А вот по пункту 1 не нужно кивать на копипаст, коль ты так активно этот вброс защищаешь.

1. Это предупреждение основанное на житейском опыте.
Дружеское на самом деле.

2. Читать нужно внимательно не выдергивая из контекста, и обратить внимание на МОЕ неоднократное приглашение к дискуссии и просьба предоставить СВОЕ - ПРАВИЛЬНОЕ видение этой ТЕМЫ ...

Видение этой темы такое - эта статья художественный вымысел.

П.с. автор статьи вероятно адепт секты плоской земли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
.

Видение этой темы такое - эта статья художественный вымысел.

П.с. автор статьи вероятно адепт секты плоской земли.[/quote]

1. Еще раз про вымысел.
Мы все в нетерпении и ожидает РЕАЛЬНУЮ версию с твоей стороны.
и это не стеб.

2. Это слив ?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Ага "слился". Во всем мире, включая Россию - трежерис (treasuries) является безрисковым активом и только у приверженцев статьи "вся правда" треДжерис - всего лишь тара от доллара)))

Хочешь развернутого ответа? Хорошо. но для начала приведи ссылки на нормативную базу механизма возврата в США "возвратной тары от доллара" в виде treasuries. Подойдет НПА ЦБ или ссылка на статью ФЗ 86)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
Ага "слился". Во всем мире, включая Россию - трежерис (treasuries) является безрисковым активом и только у приверженцев статьи "вся правда" треДжерис - всего лишь тара от доллара)))

Хочешь развернутого ответа? Хорошо. но для начала приведи ссылки на нормативную базу механизма возврата в США "возвратной тары от доллара" в виде treasuries. Подойдет НПА ЦБ или ссылка на статью ФЗ 86)))

Это было сказано ОБРАЗНО !

Потому как ЦБ уже выдал под эти деньги - рубли влив их в экономику.
Под них УЖЕ нельзя ничего печатать, потому как это уже - Инфляция.

Р.С. Этот мой копипаст - Претензия на Академическую статью или все же "Мама мыла раму" ? ?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Караганда писал(а):
неЭуропеец писал(а):
Ага "слился". Во всем мире, включая Россию - трежерис (treasuries) является безрисковым активом и только у приверженцев статьи "вся правда" треДжерис - всего лишь тара от доллара)))

Хочешь развернутого ответа? Хорошо. но для начала приведи ссылки на нормативную базу механизма возврата в США "возвратной тары от доллара" в виде treasuries. Подойдет НПА ЦБ или ссылка на статью ФЗ 86)))

Это было сказано ОБРАЗНО !

Потому как ЦБ уже выдал под эти деньги - рубли влив их в экономику.
Под них УЖЕ нельзя ничего печатать, потому как это уже - Инфляция.

Р.С. Этот мой копипаст - Претензия на Академическую статью или все же "Мама мыла раму" ? ?

Ок. А нормативка будет ну хотя бы на этот "факт" из статьи? - "Потому как ЦБ уже выдал под эти деньги - рубли влив их в экономику.
Под них УЖЕ нельзя ничего печатать, потому как это уже - Инфляция."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89877
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7275 раз.
Поблагодарили: 10602 раз.
Россия
неЭуропеец писал(а):
Ок. А нормативка будет ну хотя бы на этот "факт" из статьи? - "Потому как ЦБ уже выдал под эти деньги - рубли влив их в экономику.
Под них УЖЕ нельзя ничего печатать, потому как это уже - Инфляция."

Статья в статртопике.
Доп. вопросы к автору статьи через Гугл.

Р.С. Ну не могу же я озвучивать его мысли, правда ?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Ну и по поводу трежерис, я вот не понял - статья "вся правда" говорит о том, что если ЦБ продаст трежерис - он загонит себя этой продажей в долги. Это касается только ЦБ РФ? Или этот механизм действителен и для ЦБ других стран? А если он действителен для ЦБ и правительств других стран - означает ли это, что такая же схема покупки/продажи трежерис распространяется и на частных инвесторов? И если распространяется, тогда вопрос - зачем частные инвесторы покупают трежерис? наверное для того, чтобы загнать себя в долги?

   
  
    
 [ Сообщений: 175 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.350s | 18 Queries | GZIP : Off ]