Китай забанит продажу авто с ДВС с 2030 года


 [ Сообщений: 178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Snufkin писал(а):
Прям таки весь свалит, ты представляешь размеры этой "субурбии"? :)))
Есть такой канал на ты-трубко "Лиса Рулит", дык эта девица общалась с владельцем Теслы. Мужик на приличной должности, домик в "субурбии". Два момента, заправляется он на работе, там подземная парковка, мощная пром. розетка и халявное ликтричество за счет фирмы. И, говорит мужик - на дальняк я на ней, ессно не езжу, у меня для этого другая машина ... как говорится, вот и все что надо знать о большом эл.мобиле в городе. :)))

В Штатах большинство народа живет именно в субурбии и никаких проблем с размерамине возникает.
Если на работе есть халявная зарядка, то зачем заряжать дома?
Дальние расстояния - это за 1000 км, для этого можно брать машину в прокат.

Для Теслы в стандартной комплектации дальние расстояния - это 350/2 = 175 км от базы и далее. Так как надо не только "туда" но и "обратно". Это очень немного.

Я в самый обычный рабочий день делаю мин 120, а обычно 140 км. Это если никуда не еду после работы.

Т.е. на этой Тесле мне уже на выходной с утра до вечера с возвеащением домой куда-нибудь с семьей на пикник, на природу, к друзьям на шашлык не выбраться получается.

Но это еще не все.
Как выясняется, пробег этот они рассчитывают исходя из оптимального потребления электричества из батарей, т.е. довольно умеренного тока, что соотвествует плавной езде на 60-80 км час по плоской местности.
если ты идешь по хайвею делая 130, то потребление на км заметно возрастает (процентное возрастание больше, чем для бензиновых двигателей, где потребление тоже возрастает на высоких скоростях), и пробег заметно сокращается. А если по дороге еще и много подъемов-спусков, то дела еще хуже. Ну а если зима-холод, то и вообще беда. Холодная батарея плохо электричество отдает, а литиевые вообще морозить нельзя.

я хотел взять электромобиль (и Теслу тоже рассматривал) для ежедневных поездок. Но когда все внимательно посчитал, то пока (подчеркиваю _пока_) от этой идеи отказался, не понравилось мне быть как на длинном поводке и все время оценивать смогу ли я вернуться домой. Плюс конечно еще одна-две других машины все равно потребуются в семье.

Есть еще одна засада, о которой часто забывают оценивая экономичность и расходы на электроавто.
Амортизация называется.
Через некоторое время (у кого раньше, у кого позже, зависит от циклов заряда-разряда) батарею надо будет менять. Всю. А она стоит как пол машины, а то и более. Бензиновые двиглы ходят намного дольше и стоят дешевле, т.е. машина прослужит также дольше до полного износа. Соотвественно текущие расходы на замену меньше.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 51
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Новороссия
октоген писал(а):
FINALIST

Опиши пожалуйста как Лиф реагирует на езду в спортивном стиле. На много пробег сокращается или незаметно?
Ну скажем я сильно не гоняю надоело. Ну меньше 90км машина не проходила. Вчера в Николаевку ездил на море.90км дороги еще и осталось9%. Както так.

_________________
Бывший Skylite

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
FINALIST писал(а):
октоген писал(а):
FINALIST

Опиши пожалуйста как Лиф реагирует на езду в спортивном стиле. На много пробег сокращается или незаметно?
Ну скажем я сильно не гоняю надоело. Ну меньше 90км машина не проходила. Вчера в Николаевку ездил на море.90км дороги еще и осталось9%. Както так.

Т.е. 100 км и приехали? Мда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Wal писал(а):
FINALIST писал(а):
октоген писал(а):
FINALIST

Опиши пожалуйста как Лиф реагирует на езду в спортивном стиле. На много пробег сокращается или незаметно?
Ну скажем я сильно не гоняю надоело. Ну меньше 90км машина не проходила. Вчера в Николаевку ездил на море.90км дороги еще и осталось9%. Както так.

Т.е. 100 км и приехали? Мда.

и это нет морозов

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
[
так что, "кавалерийским наскоком" проблему коммуникаций при массовом запрете ДВС, тем же китайцам, не решить.

У них уровень автомобилизации очень низкий, особенно в плотной индустриальной застройке.

Кроме того сейчас идет программа разгрузки мегаполисов, народ переселяют в провинцию, и наличие практически халявного электромобиля может быть хорошим стимулом.
Если с этой точки зрения смотреть, то два в одном - деурбанизация и электромобилизация - вполне может сработать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Dmtr писал(а):
и это нет морозов

Это просто убитая батарейка.
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
и это нет морозов

Это просто убитая батарейка.
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.

греть салон он керосинкой будет?

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21278
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
si123 писал(а):
Китай забанит продажу авто с ДВС с 2030 года

Я такие дадзыбао предпочитаю читать после 2030-го. Когда будут писать о совершенном, а не о предполагаемом. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
и это нет морозов

Это просто убитая батарейка.
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.

Новый Лиф стоит 30 штук баксей. Базовая самая дешевая комплектация

Батарея там на 30 КВтч. На дешевой зарядка хилая, 10 часов до полной, более дорогие опции на 6-8 штук дороже, там зарядки мощнее, можно за 5 часов вдуть.

Но все равно пробег - 100 миль, т.е. 160 км (по ровной плоской дороге, на скорости 60-70 км, без подъемов и спусков, без печки/кондея, и при приятной температуре в 20 градусов).

я, например, даже на работу съездить не смогу...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Dmtr писал(а):
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
и это нет морозов

Это просто убитая батарейка.
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.

греть салон он керосинкой будет?

На самом деле именно так.

На более дорогих вариантах Лифа стоит _гибридная_ печка, которая топится жидким топливом, ага. Напомнило мне мою первую машинку - Запор - у нее тоже отдельная бензиновая печка была.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Dmtr писал(а):
греть салон он керосинкой будет?

Греть салон - это копейки. EPA считает мили с учетом использования кондиционера илм печки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
греть салон он керосинкой будет?

Греть салон - это копейки. EPA считает мили с учетом использования кондиционера илм печки.

у тебя все копейки, скоро и просто.
А в реале - получается как всегда - мрии.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ILPetr писал(а):
si123 писал(а):
Китай забанит продажу авто с ДВС с 2030 года

Я такие дадзыбао предпочитаю читать после 2030-го. Когда будут писать о совершенном, а не о предполагаемом. :rzach:

Китайцы известны тем, что пока перевыполняют любые свои планы.

А если говорить о технологиях, то лет 5 назад, грубо говоря не было еще ничего.
Был первый сверхкривой Лиф с погаными батарейками, как геморой и игрушка для гиков... был сверхдорогой и кривой роадстер, и только появилась первая Тесла...
А сейчас уже у каждого производителя в линейке по несколько моделей, есть среднеценовые модели на 200+ миль, и батареи держат по полмиллиона миль.
Что будет через 5 лет, к 2022 году можно представить.
А уж через 12 лет... к 2030 году... скорее всего китайцы перестраховались с датой - бензиновое говно никому и даром не нужно будет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Dmtr писал(а):
[
у тебя все копейки, скоро и просто.
А в реале - получается как всегда - мрии.

У меня реалии. Печка-киловатка грела вагончик-бытовку в 20-градусный мороз так, что все ходили в трусах. Салон авто в 10 раз меньше вагончика.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
si123 писал(а):
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.


Ну-ка яви мне leaf с состоянием батарейки в 12 попугаев, исправный, на ходу, за две штуки баксов.
Или ты сбрехал таки для красного словца, потому, что ты - дырявый пидopок ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Молотов писал(а):
si123 писал(а):
Такой Лиф в штатах стоит пару штук баксов.
Новый Лиф идет сейчас с батареей на 150 миль хода.


Ну-ка яви мне leaf с состоянием батарейки в 12 попугаев, исправный, на ходу, за две штуки баксов.
Или ты сбрехал таки для красного словца, потому, что ты - дырявый пидopок ? :rzach:

Так он же известный лжец и клеветник, что еще от него можно ожидать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24810
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
[
у тебя все копейки, скоро и просто.
А в реале - получается как всегда - мрии.

У меня реалии. Печка-киловатка грела вагончик-бытовку в 20-градусный мороз так, что все ходили в трусах. Салон авто в 10 раз меньше вагончика.

Салон авто заизолирован в 10 раз хуже вагончика, да еще и на ветру все время.
И сколько времени требовалось киловаттной печке чтобы нагреть вагончик с уличной температуры до комфортной?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
[
у тебя все копейки, скоро и просто.
А в реале - получается как всегда - мрии.

У меня реалии. Печка-киловатка грела вагончик-бытовку в 20-градусный мороз так, что все ходили в трусах. Салон авто в 10 раз меньше вагончика.

:zed:

причем тут вагончик?
приведи тогда реалии, что в пуховике или в тулупе ваще можно без киловатной печки.

Всё, что ты говоришь - мрии и эксперементы.
Это не может быть использовано на постоянной основе на производстве.
Себестоимость нефти чрезвычайно низкая.
(Я связан по работе с Татнефтью там себестоимость нефти (практически самой плохой в России) 9-12 долларов за баррель).

Цены высокие в мире на нефть и бензин только от жадности нефтяного лобби.
И на машины с электробатареями как только они начнут развиваться уберут субсидии, ведут налоги на утилизацию громадные, повысят цены на электричество и еще придумают кучу других вещей.

Даже не сомневайся. Никто тебе не даст задарма кататься.
Если ты веришь в халяву - то ты наивный чукотский парнишка.
Впрочем у вас на украине есть глубокая национальная вера в халяву.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Wal писал(а):
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
[
у тебя все копейки, скоро и просто.
А в реале - получается как всегда - мрии.

У меня реалии. Печка-киловатка грела вагончик-бытовку в 20-градусный мороз так, что все ходили в трусах. Салон авто в 10 раз меньше вагончика.

Салон авто заизолирован в 10 раз хуже вагончика, да еще и на ветру все время.
И сколько времени требовалось киловаттной печке чтобы нагреть вагончик с уличной температуры до комфортной?

говорить с украинцем искрении мриющим - бесполезно.
У него отсутствует фундаментальные знания и даже жизненный опыт.
Единственное, что есть - надежда на халяву.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
si123 писал(а):
antisaks писал(а):
Даешь каждому авто мини аэс..... :smoysa:
Небольшая солнечная панель на крышу - закрывает потребности электромобиля в энергии на 100%.
дарю тебе идею:можешь на оседелец наклеить батареи и на шаровары и будешь самым продвинутым хлопцем в укрейне!))))
а теперь вопрос-если все так просто(как утверждают свинячии мозги), то почему до сих пор весь мир не перешел на электромобили?-вот загадка то.....

   
  
    
 [ Сообщений: 178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.104s | 18 Queries | GZIP : Off ]