Почему не шмогли - ответ Чужому от Рипл... тьфу, kubanets

Страница 6 из 8

[ Сообщений: 145 ]

Стрaница Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Татаромонгол писал(а):

Фаза писал(а):

Татаромонгол писал(а):

[ Почему это я, сторож, работая по 12 часов в сутки, получаю меньше инженера?!! Да потому что никому кроме тебя не интересны твои трудозатраты, интересна только польза которую ты принес. А так как какол думать не умеет, то сравнить эту пользу он не в состоянии, хотя это достаточно просто - убери ну скажем Эйнштейна и сторожа и сравни.

Не, ну тут подмена. Со сторожем и Эйнштейном все ясно. Вопрос про дворника и белого воротничка.

Нет никакой подмены. Я о том что вес трудозатрат с точки полезности для общества отличается не только количественно но и качественно, поэтому неявно подразумеваемое боевым ослом равенство их веса неприемлемо и является фактором разрушения.

Прошу прощения у Татаромонгола и забираю свои слова обратно!
Сегодняшний инцидент отпишу позже. Согласен со всеми его постами!
:!)-D

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

ALIEN писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Фаза писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Не, ну тут подмена. Со сторожем и Эйнштейном все ясно. Вопрос про дворника и белого воротничка.

Всем привет! Ниже ситуация, по моему мнению очень в тему нашей дискуссии !

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Короче вводная: машина сдана в сервис ибо пора, длинные выходные на носу!
Теща с женой проели плешь, съезжаем на дачу. Нужно перевезти диван книжку, икеевский разборный три части, одну тумбочку, советскую этажерку 1.5 высотой длина 3 м. Разобранная упакованная.
Звоню вчера на авито в первую же компанию обговариваем условия - газель = 400 в час ( 2 часа мин. = 800), два грузчика = 200 в час ( 2 часа мин.= 400 х2, итого 800), за город 15 км - оплата за 30 км (туда обратно по 15 за км)уточняю- это все??? Диспетчер уверенно - все! Ок , 2 адреса, первый берем диван и тумбочку ,второй остальное. Диван в лифт не лезет, 6 этаж? Уверенный ответ - да не вопрос = 200 в час.
Ок

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сумма оговорена 800+800+450=2050
Я то понимаю , что в РФ и прикидываю под 4 К
Утро, газель как штык в 12 у дома, поражен!
Заходят два парня, один узбек ростом 1 метр 35 см, диспетчер сказал парни будут крепкие))) и второй нормального телосложения русский
Давайте подпишем договор, давайте, договор два листа кто чего и лист расценок. Глянул, в рекламе они позиционировали себя как грузчики на все руки мастера, офис квартира, дом- короче двое из ларца одинаковых с лица :В договоре перечислены возможные услуги с расценками и напротив позиции квадрат для галки. Услуги разные поднос, укладка, ожидание все пучком. Подписали! Давай работать, но нет! Диван понесут пешком за 100 этаж, ок, расчитывал на это
25 мин и едем на второй адрес
Там в е просто лифт, все упаковано, завернуто квартира - лифт - газель.
Спрашиваю, парни, диспетчер ни чего не говорил про 100 этаж, говорите вы, какие еще будут накрутки? Нет, если тоскать на даче не больше 10 метров от машины то все. Ок поехали! Дача!
Со всеми пробками погрузками ездой за город - 2,5 часа

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

doom

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 9667
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

В начале 90-х в Китае не было ничего, вот совсем ничего. Никаких заводов и производств.

:zed:

Дальше можно не читать

_________________
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Расчет! Просто пестня!
Это пипец :star:

Началось с дивана что не 100 за этаж, каждому по 100! Ок
Дальше больше, 6 этаж считает 7 х 200, спрашиваю, почему 7, этажей 6?
Ответ, но ведь первый этаж не на уровне земли, там еще три четыре ступеньки и потому 7
Это уже веселит!
Дальше, узнаю что такое поднос - перенос из квартиры к лифту и от лифта в газель. Офигеть 50 руб каждому за переносимую вещь.
Плюс два длинномера- упаковка боковин 2 метра в высоту- по 300 за каждый.
Дальше еще круче укладка в газель- 1000, это говорю что?
Тут же по полу едва разложено, что тут укладывалось?
А мы уложили, а нет, так просто бы покидали в кунг :consul:

И это не все, за машину еще по 500 за простой на каждой точке!!
Говорю, но ведь диспетчер все посчитал, ответ: диспетчер гавно, мы его знать не знаем.
Я в ответ но вы же приехали точно в 12 и по адресу, я диспетчеру адрес называл вас и знать не знал!
Ответ: диспетчер хер с бугра! Мы работали - плати!
Дальше непереводимый российский фольклер, только фразы - ща крыша приедет не было, остальное было все!
Жесть!
9500 - гони, че непонятно!
Я офигел и опал как озимые :rzach:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Когда все аргументы были высказаны , сказал пошли вон, не дам не копейки в суде разберемся
Жена дала им 5 К и сказала - все, больше нет!
Ругаясь уехали!
Да забыл главный аргумент грузчиков - мы тут на днях офис перевозили и 40 К им выставили, заплатили как милые))) и ты давай плати!
А я все думал про наш спор здесь - вот, что я хотел узнать я увидел воочию, верхняя строчка на авито, предложение для компаний и офисов.
Прям как по заказу - А ты что думал? В сказку попал!(с)

Всем хороших выходных и с Праздником! Ура друзья! Ура!
Татаромонгол и Kubanets - especially!
:!)-D

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Destrier

Вы об этих делах судите с прозападной компрадорской точки зрения. Рассматриваете их, отталкиваясь от "мировых цен", то есть цен, сложившихся на всецело контролируемом Западом долларовом - "валютном" - спекулятивном рынке.

Но СССР создавал (пока был в здравии) свою собственную, независимую от Запада экономику. И исходил не из "валютных" (т.е. западных) цен, а из объективной себестоимости. А с точки зрения себестоимости нефть стоит действительно дешево по сравнению с лимонами. "Валютно-рыночную" дороговизну ей придает только природная дефицитность, как невозобновляемого ресурса - что позволяет на экспортных рынках назначать цену многократно (иногда на порядок) выше себестоимости. И иметь 90% выручки в виде прибыли и "накладных расходов".

Заметим также, что до октября 1973 г. нефть стоила 3 доллара за баррель - то есть и на "мировых рынках" была дешевым товаром. Арабо-израильская война и создание ОПЕК привели к скачкообразному росту цены сразу в 4 раза, что вызвало глубокий кризис на Западе (а косвенно, и "разрядку напряженности" с СССР). Но почему СССР должен был симметрично поднимать цену на нефть в 4 раза внутри СЭВ? Ведь объективные издержки не изменились.

Вышесказанное не отрицает того факта, что нарастающие перекосы между "внутрисоюзными" и "мировыми валютными" ценами были серьезнейшей проблемой, надо было с ней что-то делать, чем позднебрежневское и после-брежневское руководство занималось совершенно недостаточно. Но выбранный Горбачевым-Ельциным-Путиным путь обвала, шоковой терапии и встраивания в "мировой рынок" в роли сырьевого придатка Запада был определенно не лучшим.

Перевожу с социалистическо-интернационалистического языка на капиталистическо-компрадорский:

"На Ванином горбу в грузинский рай въехать"

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Татаромонгол

Цитата:

kubanets писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Локальные безусловно даже сейчас там где им необходимо. Речь изначально шла о пропорционально соизмеримых с китайскими. А так да.

В РФ прямые иностранные инвестиции достигали 20-25 млрд. долл. в год. В Китае 150-200 млрд. долл. С учетом населения и экономики - сопоставимо.

По населению да, по ВВП нет. Не говоря о том что совершенно разные стартовые условия. Я о другом. Вот конкретный пример - я был на даче поехал в Глобус встречать жену с внучкой. Полгода назад в Пушкино открыли. Отличный магазин ассортимент, цены качество, обслуживание - все на высоте. Решили в этот раз попробовать кулинарию чтоб не готовить - взяли рыбу в маринаде, солянку и курицу в картофеле - вкус как в хорошем ресторане не придерешься. Да не во всяком ресторане в Мск в который зайдешб поесть мяса, и хорошего, в солянке две трети. По цене посчитали ради интереса - чуть больше пятисот рублей за кило в среднем. Короче для меня как потребителя любимая нерка и коньяк в одном флаконе. Рядом открылся Леруа и еще строится какая-то хрень. Это вот как раз те самые прямые инвестиции. Это хорошо? Да.
Но. Еду я назад проезжаю мимо фирменного магазина Мортадель - старый хороший производитель свинины и изделий из мяса, качество и ассртимент всегда был на высочайшей планке да и сейчас остается, цена чуть выше но учитывая качество оправдана с лихвой. Раньше на стоянке тем более в пятницу было не приткнуться - сейчас пусто. Я не знаю точно, но учитывая нелюбовь сетевых магазинов к отечественному производителю сбыт у Мортаделя наверняка осложнился. И ведь нельзя сказать что в Глобусе импорт, совсем наоборот, полно нашего, да большая часть, но... Почему плохо от инвестиций нашему стопроцентно конкурентоспособному производителю, а я могу это утверждать как многолетний и не самый глупый потребитель?
Перехлест. Инвестиции инвестициям рознь. То что было хорошо для Китая а ему все было хорошо, то не обязательно хорошо для нас.
Вот тебе просто картинка из жизни что называется в прямом эфире.

Видите ли в чем дело - иностранный инвестор, особенно в нулевые (а именно тогда он и появился в товарных количествах), - это в первую очередь технологии и рынки сбыта.

Эта ветка началась с другой моей ветки - где я привел пост о буме стиралок за рубеж. Этот бум основан на западных инвестициях в первую очередь, т.к. инвесторы привнесли в страну в этой отрасли новые технологии, новые методы организации труда и открыли для своих заводов здесь свои собственные сбытовые сети там.

Наша Вятка на Запад не пробьется никак - нет своей сбытовой сети и не будет скорее всего.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Destrier писал(а):

Ублюдок путинский, законченный холуй и воровская проститутка - если у тебя есть какие-то доказательства, что я с Украины или украинец - приведи их. В противном случае, заткни своё вонючее хлебало.

Почему огурцы должны стоить дешево? Если на них конкретный и повышенный спрос. Почему тяжелый и непривлекательный труд дворника должен быть малооплачиваемым, а легкое и привлекательное сидение в офисах должно оплачиваться намного выше?
У вас, либерастов, подход не либеральный и даже не рыночный, а рабовладельческий.

Чо та вы щас вдруг про рыночную экономику заговорили. :rzach:

Но ведь в соответствии с трудовой теорией стоимости - какая в ходу была в СССР - огурчики должны стоить копейки.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Destrier писал(а):

Ну уж по сравнению с вашим приватизационно-блатным скотством, с вашим разгулом паразитизма всех видов любое прежнее паскудство имеет почти приличный вид.

Паскудство девяностых и после прямо вытекает из того паскудства, которое вы упорно защищаете.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Фаза писал(а):

ALIEN писал(а):

А про огурцы, апельсины, розы да гвоздики рассказать может любой житель пространства бывшего СССР
Я видел как азербайджанцы выкидывали горы цветов в аэропорту у нас в Риге, только что бы цену держать, 8 марта - роза 10 руб
Как гнили абрикосы на базаре и они машинами в Даугаву сбрасывали но цену не опускали - что теперь то? Это их бизнес - модель, они ее продавливали и чо?
Плохо, что государство не искало пути конкуренции с подобными проявлениями, а так ну что теперь кулаками махать? Поздно

Ну не совсем поздно. Этнические мафии существуют и сейчас, и так же следят чтобы цену не сбрасывали. Особенно в сезон.

Вот только у Азеров не было конкуренции со стороны госмагазинов. А сейчас азеры вынуждены конкурировать с сетевыми магазинами, в итоге или стараются торговать дешевле или наоборот нишевым продуктом. Извините, разница существенная.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Фаза писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Не, ну тут подмена. Со сторожем и Эйнштейном все ясно. Вопрос про дворника и белого воротничка.

Дворник щас как-то уборочными машинами замещается. И их оператор уже и не дворник, а оператор такой машины. Более высокая квалификация. А белый воротник - это в советское время инженер-проектировщик.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

si123 писал(а):

А почему это не шмогли?
К чему стремились - то шмогли, да еще в сверхварианте.
Такого общества сверхпаразитизма отгрохали - за потраченное на это дело бабло и усилия можно было уже Плутон колонизировать и на выходные туда летать...
А китайцы просто тупо пахали, и в сортир халявы - ничего не засовывали. У них другая цель была.

Кстати, лет через 10 будут вопросы - почему во Вьетнаме, Эфиопии, Бангладеше, Колумбии шмогли.
В отличии от.

Гм... Речь про 90е. А не про нулевые. В нулевые и десятые как раз смогли.

С 2005 - 2006г. точно каждый год Россия импортирует машин, оборудования и транспортных средств в диапазоне 60-70 млрд. долл. - 140-150 млрд. долл. В 2011-2013г.г. было импортировано оборудования на 450 млрд. долл. Даже сейчас в кризисные годы Россия импортирует по 60-70 млрд. долл. в год. А в мире РФ один из лидеров по импорту станков.

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

sugarcane писал(а):

Sherlock писал(а):

Лучше и не скажешь.

Какие бы оправдания и отмазки вышеуказанному скотству и паскудству не придумывали... всё равно указанное - останется скотством и паскудством

вы смешны с татаромонголом. для кого кто-то делал спутник в ссср? для государства. оно и должно было ему платить достаточно по сравнению с тем кто кто-то получал за выращенные огурцы. а если не могло - то ХВР такому государству. получило что заслужило.

Я, правда, не сразу понял, что вы не вполне понимаете написанное. :rzach:

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

ALIEN писал(а):

Есть сейчас специализированные сайты по таким делам. Лучше там пользоваться. А то я такой вариант знаю, я с людьми из этого бизнеса 3 месяца квартиру в Москве снимал - насмотрелся. :rzach:

kubanets

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

ALIEN писал(а):

Всем привет! Ниже ситуация, по моему мнению очень в тему нашей дискуссии !

Вот именно - та самая ситуация. Просто рынок еще не отрегулировал их. Это как с таксистами из аэропортов было, пока Яндекс.такси не появился.

Rasta

Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

ALIEN писал(а):

по осени тоже вещи перевозил, так все было как диспетчер сказала.
тоже выгрузка без лифта итд.
грузчики сколько-то рублей в час (не 200 конечно, кажется 800 за 2х), а там они хочешь вещи носят, хочешь мебель разбирают и упаковывают.
вы видимо согласились доплатить за диван, они и поняли, что раскрутить вас можно.

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

kubanets писал(а):

Фаза писал(а):

ALIEN писал(а):

Айзер никогда не торгует дешевле, за этим следят. Ну и привычка вырабатывается.
Он тупо сидит в ларьке и ловит дорогих покупателей. Помидоры и арбузы у него лучше качеством. И тут два момента надо знать - близлежащие сетевые магазины им не конкуренты. Вопрос утрясается либо угрозами локальному менеджменту либо подкупом. Про угрозы знаю лично - уступают, никому связываться неохота.
Тоже распространенная практика - товар который айзер не продал - меняет на свежий в тот же сетевой магазин с которым он типа конкурирует. Ага, как же.

Единственно что, с молами их мафии не совладать. Хотя вот Лента несколько лет назад ввела ограничение 50 кг арбузов на одну карту-лицо, поскольку мафия начала там интенсивно покупать. А молы без карточек типа Карусели были в это время без арбузов

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Татаромонгол писал(а):

Фаза писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Не, ну тут подмена. Со сторожем и Эйнштейном все ясно. Вопрос про дворника и белого воротничка.

Ответ хороший, в том смысле, что честный.

Я его перефразирую - это "качество" суть кастовость определенных занятий.
И по факту так оно и есть, какая то часть народу не пойдет в дворники при любой зарплате из-за "качества". И это "качество" надо учитывать при определении вознаграждения за общественно полезный труд. У меня знакомый был - менеджер, все сокрушался что карьеру начал продавцом в книжном магазине, теперь запись в трудовой и все такое.

Много народу так считает, раньше: дворник - это работа для деревенщины, теперь: это работа для таджика.

Страница 6 из 8

[ Сообщений: 145 ]

Стрaница Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.094s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]