Цена эксперимента с отказом от НЭП-а

Страница 6 из 8

[ Сообщений: 160 ]

Стрaница Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31036
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7839 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.

Джиломан писал(а):

antisaks писал(а):

sturm писал(а):

лучше бы ты считал на фронте.....сам.........это было бы более впечатляюще вместо пустого трепа с выпученными с дуру зенками

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

Сейчас он нам расскажет, как французам, полякам и англичанам помешал воевать недостаток у них НЭПа.

Будем подождать, посмотрим если там мозги или очередное уныло-тупое минстеца произведение.... :vata

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31036
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7839 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.

doas2 писал(а):

в вики пишут следующее:

Фууууу...дешевка....унылая скакло какашка....усе понятно...флаг Российский убери с авы...чмо дырявое... :vata

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Штирлиц писал(а):

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

Крестьян просто выбили из деревни при коллективизации . Их можно было изъять обычным призывом в армию

Херню несешь.
Если не повысить производительность труда - крестьян не изымешь, жрать будет нечего.
А повысить производительность труда можно либо коллективизацией (щадящий соц. вариант),
либо конкуренцией и обезземеливанием одних, укрупнением других (жесткий кап.вариант).

Производительность колхозов упала. В стране наступил голод. Талоны были пять лет на продовольствие. Что бы послать в деревню трактор коллективизация не нужна

Не ври.
Выработка, производство в расчете на одно рыло выросла.
Освободившиеся подались на заводы.
А посылать в деревню с единоличным хозяйством трактор - это как тебе вместо автомобиля предложить Шаттл. Эффект будет тот же.

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

antisaks писал(а):

Джиломан писал(а):

antisaks писал(а):

sturm писал(а):

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

Сейчас он нам расскажет, как французам, полякам и англичанам помешал воевать недостаток у них НЭПа.

Будем подождать, посмотрим если там мозги или очередное уныло-тупое минстеца произведение.... :vata

Да откуда у умственно неполноценного дитя мозги ? От сырости там заведутся, что ли ?

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Штирлиц писал(а):

sevsk писал(а):

Штирлиц писал(а):

sevsk писал(а):

давай по пунктам как?

Обложение крестьян без коллективизации. Это единственный резерв. С крестьян и тем более твоих любимых кулаков можно было стрясти денег. Создание трудовой армии задорных комсомольцев работающих стахановскими методами

Каким образом? Если ты крестьянину не можешь ничего предложить, чем ты его заинтересуешь? При этом у тебя миллионы крестьян, живущих НАТУРАЛЬНЫМ ХОЗЯЙСТВОМ. Трактор им накуй не нужен, а одного плуга ему на 10 лет хватит. При этом твое государство никуя не производит.

Простым способом повышением налогов. Крестьяне только только втянулись в нормальную жизнь. И помня ужасы Гражданской войны всё бы платили.

Каких налогов?
У тебя отсталая аграрная страна, тебе нужно проводить индустриализацию. Для этого нужна валюта, что бы покупать станки и лицензии на французские авиационные моторы. Валюту ты можешь получить только экспортируя зерно и лес. Больше твоя страна ничего не производит в товарных объемах. И подняв налоги крестьяне поднимут цены на хлеб, и так не низкие, у тебя же "рынок")))) А рабочие кушать хотят каждый день

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

Крестьян просто выбили из деревни при коллективизации . Их можно было изъять обычным призывом в армию

С чего она вырастет если крестьянина лишили стимула работать . Это не понимание крестьянской психологии . Это мелкий собственник а не пролетарий на заводе. Талоны на продовольственные товары в городах. 29 -35 год

За державу обидно!

Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Штирлиц писал(а):

За державу обидно!

Цитата:

Штирлиц писал(а):

За державу обидно! писал(а):

Слушай ты о чем? Франклин Рузвельт, не проводил индустриализацию. К 1932 году, когда он стал президентом, США уже была самая развитая индустриальная страна на шарике!

Если ты о Великой депрессии, так это другой процесс от слова совсем. С другими целями и другими начальными условиями...

А индустриализация и в англии, и в штатах, и в германии проходила уж никак не менее кроваво... Сколько крестьян было уничтожено в одной англии, благодаря оббеземеливанию... одному богу известно...

Ну почему . Там строились дороги Гэс и вся инфраструктура . Которая кстати существует до сих пор. Это тоже можно назвать индустриализацией так как проводило это дело государство а не частники.

Еще раз повторюсь, Великая депрессия, это системный кризис - явление как раз системно присущее развитому промышленному капитализму.

И выход из кризиса, который провел Рузвельт, возможен только при наличии большого класса рабочих, а уж никак не крестьян. Мало того, он, рабочий класс, должен превалировать над крестьянством... Иначе смертность будет как при строительстве панамского канала.

А теперь статистика по РИ к 1913 году: Сельское население, составляло 85%... уровень грамотности, среди них сами найдете... Рабочие составляли не более 10%... Грамотность рабочих - это ключевой показатель эффективности рабочей силы в промышленности...

О какой индустриализации может идти речь? Ой какие большие циферы показывала РИ!!! Вау как все было здорово... Вот только это эффект низкого дна. Когда в относительных величинах, эффект получается громаднейший, до 100 и более процентов, а вот в абсолютных - это слезы... Ну например, в 1900 году вообще не было производства N, а 19013 их уже было аж целых 5... Мизер, для РИ... но вот в % отношении рост аж 500%, т.е. при средне годовом исчислении 38,46% роста в год!!!

Вот это да!!!! Какие мы крутые... Тьфу... подтасовка и не более...

Ты не учитываешь одного. Основная масса это Чернорабочие с низкой квалификацией. Работающие под присмотром не большого числа инженеров спецов и квалифицированных рабочих

Учитываю, учитываю... Крестьяне/фермеры живущие натуральным хозяйство и не обратили бы внимание на депрессию... Их с земли в город, может согнать только голод и то, несколько лет подряд... Чернорабочий, он потому и чернорабочий, что сам не может эффективно использовать сложное промышленное оборудование...

А на счет инженеров и квалификации рабочих,... Я специально акцентировал внимание, что грамотность одно из требований перехода к индустриальному укладу...

А Великая депрессия, это просто кризис перепроизводства, причем даже не в производственном секторе, а на рынке ценных бумаг и деривативов... Кейнсианская модель, дала положительный результат, при выходе из подобных кризисов... Но блин, она никак не касается перехода от натурального уклада к индустриальному. От слова СОВСЕМ!

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

sevsk

Цитата:

Штирлиц писал(а):

[quoevsk"]

Штирлиц писал(а):

sevsk писал(а):

давай по пунктам как?

Как денежных так и зерном. Дружок был военный коммунизм когда брали всё. И крестьяне помня это платили бы что бы не лишится последнего.

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Джиломан писал(а):

doas2 писал(а):

СССР имел армию больше, чем у своего противника, имел технику, которая была минимум не хуже - и всё равно потерял 26 млн., остановив немцев лишь под Москвой

Да, СССР не убивал гражданское население массовым образом.
Поэтому не добрал до 26 млн.
А надо было?

Писдабол этот дебил малолетний

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Я высказал свою точку зрения. Вы считаете что лагеря с Зеками это очень хорошо для промышленности. Я так не считаю

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

[quote="Штирлиц"
Как денежных так и зерном. Дружок был военный коммунизм когда брали всё. И крестьяне помня это платили бы что бы не лишится последнего.[/quote]
:zed:

так не было у крестьян никуя, что выросло, то и сожрали. И ты предлогаешь их тупо грабить, забирая все. Ты шизофреник?

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Штирлиц писал(а):

Молотов писал(а):

Мелкий собственник получил промеж рогов палкой, осознал и добровольно-принудительно перековался.
А те, что работали в совхозах - так вообще, можно считать, жили в точности как при капитализьме, только собственник не барин, а государство.

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Штирлиц писал(а):

С хуеками.
В просвещенной наглии воров и вредителей перевешали бы по решению суда в пять минут, а не перевоспитывали и подкармливали бы в лагерях.

За державу обидно!

Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Штирлиц писал(а):

...
Производительность колхозов упала. В стране наступил голод. Талоны были пять лет на продовольствие. Что бы послать в деревню трактор коллективизация не нужна

Послушай, ну ты уж совсем в инфантильность то не впадай...
Для начала этот трактор, нужно где-то взять, про золотую блокаду СССР с 1925 года слышал надеюсь?
Во вторых, кулаку, этот трактор нафиг не впал, т.к. экономический смысл его использовать начинается не с частного надела, или даже с десятка, а с сотен и тысяч гектаров. Что и было продемонстрировано по результатам НЭП-а, укрупнение заканчивалось как раз на десятке безземельных...

Вот и вся логика экономического процесса...

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

Молотов писал(а):

Дык это 85 процентов населения. Кто враг народа? Ясный пень такие коллективизаторы

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

В каком веке?

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

За державу обидно! писал(а):

Штирлиц писал(а):

Дурик. Ты почитай кто строил Днепрогэс и тот же Газ . Много нового узнаешь про индустриализацию . Не говоря о том что СССР массово закупал станки и оборудование в Европе и США .депрессия. Всем деньги нужны. Ну к примеру советские танки? Что это . Это Виккерсы и Кристи.

Последний раз редактировалось Штирлиц 03.03.17, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

евроазиат

Ветеран

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

doas2
придурок, ты в схроне посреди тундры живешь?

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Штирлиц писал(а):

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

В каком веке?

16 век. Вот он уровень развития Российской Империи начала 20 века.

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Штирлиц писал(а):

А деньги на танки штирлицы насосали))))

Страница 6 из 8

[ Сообщений: 160 ]

Стрaница Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.253s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]