Почему на самом деле развалился СССР


 [ Сообщений: 132 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 249
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
doas2 писал(а):
что значит кормила? СССР открыл им свой рынок для икарусов и вместо развития своего автопрома - разрешил венграм зарабатывать на русском ваньке.


себя кормила= производила не меньше, чем потребляла. это подразумевалось

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
Сергей Ижорский писал(а):
На мой непрофессиональный взгляд по сравнению с другими друзьями (ага и браттями), ВНР вполне себя кормила.
на мой непрофессиональный взгляд вся СЭВовская торговля строилась на том, что СССР продавал им энергоресурсы и проч. по заниженным ценам, а покупал все по мировым
в результате, после распада СЭВа мы им всем должны оказались десятки миллиардов доллярей. :unk:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
doas2 писал(а):
Муравьедъ писал(а):
ВВП 2,5 триллионов долларов. Долг 90 миллиардов. 0,036% от ВВП СССР!

например, в СССР было такое чудо как грузинский автопром ... вопрос всем - имела ли его продукция рыночную стоимость?
Начнём с того, что СССР развивал общественный транспорт и, специально угнетал легковые автомобили.
:)

Все дороги, тем самым, делали под общественный транспорт, а не под легковой.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Сергей Ижорский писал(а):
себя кормила= производила не меньше, чем потребляла. это подразумевалось

я и ответил именно на этот вопрос.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Муравьедъ писал(а):
doas2 писал(а):
Муравьедъ писал(а):
ВВП 2,5 триллионов долларов. Долг 90 миллиардов. 0,036% от ВВП СССР!

например, в СССР было такое чудо как грузинский автопром ... вопрос всем - имела ли его продукция рыночную стоимость?
Начнём с того, что СССР развивал общественный транспорт и, специально угнетал легковые автомобили.
:)

Все дороги, тем самым, делали под общественный транспорт, а не под легковой.

дружище, извини, но мне кажется ты начал писать не в тему ... какой-то поток сознания

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Легковой автомобиль - это буржуинство! Поэтому, за понты платили башенные деньги за говно, и потом башенные деньги тратили на ремонт, бо говно Всё время ломалось.
:)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Советский человек должен был передвигаться на электромобилях! Электромобили- это: троллейбусы, трамваи, метро, электрички.
:)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
И летать доступно на Советских самалётах, плавать на пароходах (вот пароходы некотырые купляли за бугром).

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
И пароходы СССР валюту зарабатывали.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
doas2 писал(а):
т.е. свои комбайны и телевизоры мы могли оценивать хоть в 10 тыс., хоть в млн. дол. ... всё равно в мире никто не готов был их покупать ... только принимать в дар
вранье. пример про машиностроение.
Цитата:
СССР являлся одним из крупнейших поставщиков машиностроительной продукции. И хотя СССР производил лишь 17,9% машиностроительной продукции, а капстраны - 73,1% (без КНР), о высоком качестве нашего оборудования свидетельствует то, что на нем работало 35% базовых отраслей промышленности КНДР, 36% - Индии, 45% - Ирана, 65% - Пакистана, 20% - Турции, 50% - Алжира, 25% - Египта, 50% - Ливии

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Муравьедъ писал(а):
doas2 писал(а):
Муравьедъ писал(а):
В СЭВ доллары не нужны, в СЭВ переводные рубли.
:)

за которые ничего было нельзя купить у тех стран, чья продукция действительно пользовалась спросом в СССР
Экономика СССР была самодостаточной. Внутри СССР и СЭВ производилось Всё что нужно. Доллары не нужны для экономики СССР.
:)
бесполезно. Товарисч и примкнувшие к нему воспитаны на журналах Огонек 1989года издания и сборнике молодого либерал-агитатора, где мантра нумер 21 гласит, что СССР - это то, что при горбачеве было.
любая цифра, противоречащая мантре - лакува

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
doas2 писал(а):
Николаич
Однако, недолго вы обращались к цифрам.


Цифры я привёл в первом сообщении топика.

Вы на них почему-то не отреагировали, а привели какую-то простыню ... и с непонятной целью.

Как тут можно спорить?
это так торжественно про график "золотой запас России" А что на него отвечать?
Вы шоры снимите, график не только про горбачева, там с 1914года. График вызывает, конечно, определенные сомнения, но. Даже по нему видно при Сталине (СССР) - самый высокий за все время. Сейчас меньше, чем в 1914м. Собственно ваш же график и есть опровержение всех ваших выводов
Даже по одному золоту, хотя на мой вкус только по этому показателю судить просто не верно, чтобы не сказать резче.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Николаич писал(а):
вранье. пример про машиностроение.

почему враньё?

каким образом поставки советской продукции например в кндр или в египет опровергают тезис о том, что советское оборудование в большинстве своём не имело рыночной цены?

сколько ссср получил живой валюты за это оборудование?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Николаич писал(а):
это так торжественно про график "золотой запас России" А что на него отвечать?

вы меня спрашиваете? - понятия не имею.

тезис выражен предельно чётко - ссср - хронический должник, который существовал ровно до той поры, пока у него было, что проедать

как только накопленные сталиным резервы закончились - он развалился

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
doas2 писал(а):
Николаич писал(а):
вранье. пример про машиностроение.

почему враньё?

каким образом поставки советской продукции например в кндр или в египет опровергают тезис о том, что советское оборудование в большинстве своём не имело рыночной цены?

сколько ссср получил живой валюты за это оборудование?
Если посмотреть бюджеты СССР за разные годы, торговые обороты СССР за разные годы, в т.ч. по группам товаров (например, машины оборудование транспортные средства, или энергоносители или ТНП и т.д.), обороты внешней торговли, экспорт импорт, то видно, что СССР вполне в плюсах до 1989года тогда сальдо внешней торговли стало отрицательным, раньше оно было всегда положительным.
Теперь конкретно группа товаров машины оборудование и транспортные средства экспорт.
эта группа составляла в экспорте: 1980г 15,8% из них в кап. страны 9,0% 1985г 13,9% из них в кап. страны 9,8% ....
Учитывая плюсовое сальдо всего торгового баланса сложно предположить, что от 15 до 20% экспорта не имели цены и дарились, особенно, кап. странам.
Из цифирь видно, что СССР имел вполне устойчивые рынки для своих товаров и это были не только Монголия и Болгария. Потом с приходом горбачева с сопредатели ситуация изменилась, но это уже другая история.

Вот ссылка. Посмотрите. Возможно, станет очевиднее, что амеры не зря считали СССР второй державой мира. И не все мантры из блокнота молодого либерал-агитатора соответствуют действительности как бы не хотелось обратного.
https://topwar.ru/36212-a-byla ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
doas2 писал(а):
Николаич писал(а):
это так торжественно про график "золотой запас России" А что на него отвечать?

вы меня спрашиваете? - понятия не имею.

тезис выражен предельно чётко - ссср - хронический должник, который существовал ровно до той поры, пока у него было, что проедать

как только накопленные сталиным резервы закончились - он развалился
Еще раз: только по золоту выводы делать не корректно. Я вот тоже предпочитаю покупать движимость и недвижимость, а не золото в слитках. Но это никоим образом не значит, что мне нечего проедать.
У СССР было что проедать и кроме золота. Например, товарные запасы были громадны и пополнялись. Да не все было высшего качества. Но у товара есть такая очень важная характеристика: соотношение цены к качеству. И эта характеристика дает очень большой рынок

В предыдущих постах я дал достаточно цифр подтверждающих крепость экономики СССР.
Только не пытайтесь опять заводить унылую песню про то, что делали то, что никому не надо было.
Ибо есть масса примеров об обратном. И уже сегодня, освободившись от гипноза "жвачка-джинсы" многие понимают, что продукты в СССР были отменного качества, что холодильники в СССР были отличными и в странах Африки их раскупали как горячие пирожки, вто время как французские просто не брали, хотя они и были дешевле.
Что в конце 80х и начале 90х Польша поднялась и пережила шоковую терапию на перепродаже советских товаров. Хорошо поучаствовала, например, Турция - советские телевизоры, туда продавали больше ТВ, чем в самом СССР, где на них стояли в очередях.
Даже казалось бы такие неочевидные товары как военные шинели, галоши и те находили своего зарубежного покупателя.
Т.е. не надо делать выводы на одном показавшимся удобном показатели.
СССР и соц система были вполне жизнеспособны, а вот Ылита - дерьмовая.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Николаич
Теперь конкретно группа товаров машины оборудование и транспортные средства экспорт.
эта группа составляла в экспорте: 1980г 15,8% из них в кап. страны 9,0% 1985г 13,9% из них в кап. страны 9,8% ....


На другом форуме я тоже поднимал эту тему и выяснилось, что в капстраны СССР продавал свои авто гораздо дешевле, чем на внутреннем рынке (вероятно даже, что дешевле их себестоимости).

Цель была простая: получить в страну хоть какую-то валюту, которой злостному халявщику остро не хватало.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Николаич
У СССР было что проедать и кроме золота. Например, товарные запасы были громадны и пополнялись. Да не все было высшего качества. Но у товара есть такая очень важная характеристика: соотношение цены к качеству. И эта характеристика дает очень большой рынок


И я о том же - свои скудные ресурсы СССР (чтобы загрузить работой грузинский и прочие экзотические автопромы) переводил в товары, которые в силу своего низкого качества невозможно было продать на рынке.

На бумаге это давало огромный ВВП, а на практике приводило к тому, что золотой запас (один из немногих наших ликвидов) стабильно падал.

Что-то подобное сейчас происходит у Луки, у кторого тоже все склады завалены готовой продукцией, продать которую он может только по дружбе в РФ.


Последний раз редактировалось doas2 20.01.17, 01:38, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
doas2 писал(а):
Николаич писал(а):
вранье. пример про машиностроение.

почему враньё?

каким образом поставки советской продукции например в кндр или в египет опровергают тезис о том, что советское оборудование в большинстве своём не имело рыночной цены?

сколько ссср получил живой валюты за это оборудование?

зачем СССР валюта?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Муравьедъ писал(а):
зачем СССР валюта?

Чтобы купить у итальянцев ВАЗ, чтобы купить у канадцев еды, чтобы купить у немцев трубы по которым гнать газ и нефть в ФРГ

   
  
    
 [ Сообщений: 132 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.342s | 18 Queries | GZIP : Off ]