Репрессии. Был ли расстрелян "цвет" командного состава РККА?


 [ Сообщений: 202 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
tik писал(а):
Балда писал(а):
tik писал(а):
а вот и проиллюстрируем на этом примере
имеем факты - все убиты из немецкого оружия, немецкими же патронами, руки связаны немецким же шпагатом.
это точно известные факты. они установлены и комиссией доктора гейбельтса и комиссией Бурденко.
и кто же пострелял то ляхов? вот загадко то
есть две интерпритации этих фактов. комиссией доктора гейбельса и комиссией академика Бурденко.
ваш выбор?


Предлагаешь, значит, верить в одну из версий? Путин сказал, что расстреляли наши. Путин авторитет! Есть мнение комиссии Бурденко - тоже авторитет. Кому ж мне верить то из них? Хороший пример о датировке и интерпретации возможного события новейшей истории. Ага.
не. не предлагаю. это просто пример разной интерпритации точно известных фактов.
не Путин сказал, что "расстреляли наши". сказал это доктор гейбельтс, Путин лишь повторил за ним хех
но почему все убиты из немецкого оружия и немецкими же патронами ответа нет.

Кстати замечательный пример. Есть факты: все убиты из немецкого оружия, немецкими же патронами, руки связаны немецким же шпагатом.
это точно известные факты. они установлены и комиссией доктора гейбельтса и комиссией Бурденко.
ВОТ ЭТИ ФАКТЫ И ЕСТЬ - НАУКА ИСТОРИЯ.

А далее нам пытаются втюхать лечение воспаления легких с одной стороны - отваром дубовой коры (вопли Геббельса, Квасневского и Путина), с другой стороны - чаем из хвойных веточек (вопли Пыхалова, Жириновского и пр.). Вместо того, чтобы выслушать врача и вколоть антибиотики (провести профессиональное исследование и на основании фактов сделать выводы).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Репрессии в РККА http://www.rkka.ru/handbook/pe ... n.htm

Думается мне что это далеко не полный список

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Гога писал(а):
А индульгенцию на зверства и прочее хохлы, как и тогда в 17 коммунисты, за океяном получили, как в зеркале повтор.
Не вопрос. Вот только в памяти народной - осталось- изрубить в капусту.
Да<< " Красные, в отличие от белых, не разбивали черепа своих врагов деревянными колотушками, им вполне хватало патронов на всех, и они их не жалели...>>

Фольклёр? Да не, мужики неграмотны. Но помнящие, даже "барж" крымских родителей.
Аминь.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Тут масквичи в пятом поколении стесняются русский язык принимать. Только литературный, в воспоминаниях из-за совка...
А что б и не воспринять н а р о д н ы й... да нет, быдлячество. Поверим лучше м и н и с т р о р о-получившим образование - и делавшим историю. Пусть и не доделавшим, но оставившим с л е д. Чернилами... :rzach:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
И да "умница" Тухачевский, на которого так любили молится либерасты в 90-х.. был обычным говном.
Знаменит двумя операциями: Просранной польской компанией, и применением отравляющих веществ против собственного народа, при подавлении крестьянского восстания
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Летчик-налетчик писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
И да "умница" Тухачевский, на которого так любили молится либерасты в 90-х.. был обычным говном.
Знаменит двумя операциями: Просранной польской компанией, и применением отравляющих веществ против собственного народа, при подавлении крестьянского восстания
:sh:
Да не вопрос. Только вот воспоминаний о Колчаке - никоим боком сия странь не касается.

Али "негров не личевал?".
Без стёба. Пока, акромя а д м и р а л а.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23588
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1165 раз.
Тухачевский много чего успел - не только Тамбовское восстание подавлял (кстати химическим оружием пользовался а так же заложников расстреливал )
а кронштадский мятеж как ловко удавил ?
ну и Пилсудский этому командарму ввалил от души
и как военноначальник тоже знаменит - писят тысяч танков в сша хотел заказать (во всём мире тада стока не набиралось небось )
вот за заговор против Сталина - разные версии читал - то ли было то ли нет
для меня вопрос этот открыт

в общем из того шо знаю - не хороший человек
хотя его защитники сразу и скажут - не прояви он такую звериную жестокость и погибла бы революция
вот как щас бандерлоги говорят - правильно мы одесситов пожгли - спасли украину

можт нужно шобы тысяча лет прошла - чтобы точно определили - это хорошо или плохо - этот хороший или плохой
а пока - каждый своё будет доказывать

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
abc писал(а):
(кстати химическим оружием пользовался а так же заложников расстреливал )

Во цветах пробовал осмысленность найти? Когда брат расстреливал брата... и оттенки красного, союзнического, были страшнее нежли красный рабочий флаг VS. "бЕЛЫЕ" КСТА не шибко гаммой цвета заморачивались. Лишь следуя н е о б х о д и м о с т и, но не идее. Да и не было и д е и, кроме как подороже сдать. Осколки россии... эт окончание. Гражданской. Не начало...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
И да "умница" Тухачевский, на которого так любили молится либерасты в 90-х.. был обычным говном.
Знаменит двумя операциями: Просранной польской компанией, и применением отравляющих веществ против собственного народа, при подавлении крестьянского восстания

Когда знакомишься с материалами использования ОВ при подавлении Тамбовского восстания видишь насколько раздуты сведения об использовании, а тем более результативности ПРИМЕНЕНННЫХ ОВ.
Вот некоторые данные из документов:

"Весной 1921 года в Красной армии существовали всего три химические части, способные провести газовые атаки. "

Прибывшую из Костромы в Тамбовскую губернию химическую роту разместили в селе Инжавино и стали пополнять молодыми призывниками из малограмотных тамбовских крестьян. Когда понадобилось привлечь подразделение делам по его назначению, инспектор артиллерии Касинов 5 июля направил в Инжавино с проверкой газотехника В. Пуськова, который и доложил о её «плачевном состоянии»:
"Имеется комсостава по списку 6 человек, лиц административно-хозяйственных — 3; из них: командир роты находится в госпитале на излечении в г. Костроме, комиссар роты — в командировке в г. Москве, помощник ком. роты — в командировке в г. Краснодаре, заведующий хозяйством и делопроизводитель по хозяйственной части — в госпитале на излечении в г. Костроме.
Всего имеются налицо 3 командира взводов и 1 метеоролог.
Имеется красноармейцев по списку 214 человек; из них 25 откомандированы в г. Краснодар, 13 остались в г. Костроме, 16 — в госпитале, 6 — в отпуску, 3 — в командировке в г. Москве, 10 — в бегах.
Всего имеется налицо 131 человек.
Вещевое снабжение неудовлетворительное... Люди выглядят болезненными и утомлёнными. Почти все заражены вшами...
Из учебных пособий имеется: учебные (пустые) баллоны, 2 ящика коллекторного набора.
Боевых химических средств рота не имеет, химразведка и метеонаблюдения не ведутся...».
Отчёт заканчивался неизбежным выводом: «Благодаря вышеизложенному, а именно: постоянные наряды и отсутствие комсостава и обмундирования, учебные занятия не ведутся, люди совершенно не обучены, и химрота в отношении газоборьбы является абсолютно не подготовленной и не боеспособной."
Ссылка - РГВА. Ф. 235. Оп. 3. Д. 35. Л. 9.

Единственной операцией с заранее спланированным и подготовленным газовым обстрелом стали боевые действия по очистке Паревского леса, проводившиеся силами 6-го боеучастка в период с 1 по 10 августа.

1 августа в окрестности озера Змеиное была выслана разведка, которая, не найдя антоновцев, тем не менее обнаружила оборудованный лагерь предположительно на 180—200 человек. К вечеру 1 августа цепь рот, назначенных для прочёсывания, остановилась на сухом месте, примерно на линии деревни Кипец — северная окраина Паревки; стоявшее сзади оцепление бригады ВЧК придвинулось вплотную к целям. В ночь на 2-е августа вдоль озёр и по реке Вороне были высланы разведывательные лодки, которые показали, что антоновцы вновь находятся в лагере вблизи озера Змеиное. Таким образом, подготовительные мероприятия были закончены.
Штабом Тамбовских войск был отдан секретный оперативный приказ, выделяющий артвзвод с химснарядами для обстрела Паревского леса. 1 августа начальник оперотдела 6-го боеучастка по прямому проводу сообщал в штаб армии:

«Взвод выступил и стоит на позиции, но еще в действие не применялся»; при этом уточнялось, что для «приведения в действие, очевидно будет дана целая батарея»
Ссылка - РГВА. Ф. 235. Оп. 2. Д. 90. Л. 26, 26 об.

Речь шла о 1-й Белгородской конной батарее, дислоцировавшейся в Карай-Салтыково и оказавшейся в центре событий. Второй взвод этой батареи был срочно возвращён из села Караул. 2 августа начальник артиллерии 6-го боеучастка Родов докладывал инспектору Касинову:

"Взвод Белгородской батареи 2 августа из Троицкое-Караул перешел в дер. Карай-Салтыково. Белгородская конная батарея в 8 часов 2 августа выступила на село Кипец, где и заняла позицию. В 16 часов по острову, что с.-з. села Кипец, был открыт огонь. Выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических. В 20 часов батарея вернулась в Карай-Салтыково".
Ссылка - РГВА. Ф. 235. Оп. 3. Д. 37. Л. 7.

Оперсводка № 519 сообщала:
"Взводом Белгородской батареи был произведён обстрел леса, что 4 версты западнее Козьмодемянское - Рамза, 8 вёрст с.-в ст. Инжавино, после чего отрядом в составе: роты краскомов, роты Рязанского батальона, роты Костромского батальона и роты Владимирского батальона приступлено к осмотру леса."
Ссылка - РГВА. Ф. 235. Оп. 3. Д. 65. Л. 40, 41.

Таким образом, как и ранее вновь был использован испытанный и хорошо показавший метод предварительной артиллерийской подготовки перед прочёсыванием лесных зарослей. Однако на сей раз с применением химснарядов, от которых все еще ждали больших результатов. Надежды не оправдались. 2 августа курсантские роты, выделенные для прочёсывания, продвинулись с исходной линии Кипец — северная окраина Паревки до линии Кипец — северная окраина озера Змеиное, просмотрев по пути передвижения лесистый остров Сухие Дубки, по которому в основном и вёлся огонь. Там были найдены привязанные к деревьям три лошади; серая лошадь, по всем приметам, принадлежала Антонову. В камышах было задержано несколько повстанцев, давших путаные показания о местопребывании и состоянии их основных сил во главе с Антоновым. То ли антоновцы успели выйти из-под обстрела, то ли их вообще не было на Сухих Дубках, но ни о каких понесённых ими потерях ни оперсводки, ни Доможиров не сообщали.

Единственными трофеями оказались вышеупомянутые три лошади, кстати, вполне благополучно пережившие газовый обстрел. И это не случайно: выпущенных 59 химических снарядов было явно недостаточно, чтобы создать газовое облако необходимой концентрации.

И для примера - использование немцами химического оружия (дабы был понятен масштаб применения для нанесения урона неприятелю):
"для того чтобы вывести из строя 15 000 солдат противника (в том числе ок. 5000 смертельных случаев) 22 июня 1916 г. за 7 часов непрерывного обстрела немецкая артиллерия выпустила 125 тыс. снарядов с 100 тыс. л. удушающих ОВ. 31 мая 1915 года, против русских войск на фронте 12 км - под Болимовом (Польша), из 12 тысяч баллонов было выпущено 264 тонны смеси фосгена с хлором. В 2 русских дивизиях из строя было выведено почти 9 тысяч человек - 1200 погибли."

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
nnik писал(а):
Во цветах пробовал осмысленность найти?
Сибиряки,
Махно, окраина, маннергеймы разноцветные - к т о о н е?
России верные сыны?
Пусть. Были. Но ведь - не с т а л и... судить не будем. Но и забывать - то ж. Окончившим вечный свой путь... службой иным инордчеству.
Эт евреел ю п а м.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23588
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1165 раз.
nnik писал(а):
Во цветах пробовал осмысленность найти?


ды вапще не пытаюсь никого судить
не жил я тада - значит и даже со своей небольшой кочки обзора не имел
и с фигурантами не знаком
и война гражданская

так
мнение своё имею - на основе некоторых знаний и не исключаю - шо знания мои не полные

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Ладно, не сдохнет ветка, поиграем завтра. Палкой о двух концах. Что не дано мольдаванинам осознать, бо не родина их. И не Отечество.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
Глядя на фото, ну не могу поверить, что Блюхер не еврей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
abc писал(а):
так
мнение своё им
ею - на основе некоторых знаний и не исключаю - шо знания мои не полные

Сванидзе тож м н е н и е имеют. И благодаря таким как ТЫ продвигают. Причём не только неполные, но и не соотносящиеся с действительностию.
С тобой мы можем спорить. Со сванидзями - смысла нет.
:sh:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Летчик-налетчик писал(а):
Глядя на фото, ну не могу поверить, что Блюхер не еврей.
Пусть будет евреем. Тебя смущает национальность, ли дача пестюлей чистокровным рюсским енералам? Которые кстати за русских крестиан не считали?
Прямо уж в ы с к а ж и с ь. Накипевшим салом... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23588
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1165 раз.
nnik писал(а):
Сванидзе тож м н е н и е имеют. И благодаря таким как ТЫ продвигают. Причём не только неполные, но и не соотносящиеся с действительностию.С тобой мы можем спорить. Со сванидзями - смысла нет.


чота и не вспомню када Сванидзе слухал - когда то давно не понравилось мне то что он говорит - и как то переключаю сразу
так ш непонятно - почему благодаря мне

но вапще то - у нас - не бандерлогия - бензином не обливают и не поджигают - ежели хто не нра

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42457
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
tik писал(а):
Балда писал(а):
tik писал(а):
а вот и проиллюстрируем на этом примере
имеем факты - все убиты из немецкого оружия, немецкими же патронами, руки связаны немецким же шпагатом.
это точно известные факты. они установлены и комиссией доктора гейбельтса и комиссией Бурденко.
и кто же пострелял то ляхов? вот загадко то
есть две интерпритации этих фактов. комиссией доктора гейбельса и комиссией академика Бурденко.
ваш выбор?


Предлагаешь, значит, верить в одну из версий? Путин сказал, что расстреляли наши. Путин авторитет! Есть мнение комиссии Бурденко - тоже авторитет. Кому ж мне верить то из них? Хороший пример о датировке и интерпретации возможного события новейшей истории. Ага.
не. не предлагаю. это просто пример разной интерпритации точно известных фактов.
не Путин сказал, что "расстреляли наши". сказал это доктор гейбельтс, Путин лишь повторил за ним хех
но почему все убиты из немецкого оружия и немецкими же патронами ответа нет.
Ответ как раз есть. НКВД приобрело у Германии партию пистолетов и патронов к ним.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
nnik писал(а):
nnik писал(а):
Во цветах пробовал осмысленность найти?
Сибиряки,
Махно, окраина, маннергеймы разноцветные - к т о о н е?
России верные сыны?
Пусть. Были. Но ведь - не с т а л и... судить не будем. Но и забывать - то ж. Окончившим вечный свой путь... службой иным инордчеству.
Эт евреел ю п а м.
До сих пор паровозы под откос пускаешь? Да тебя батенька за терроризм пора содить. Репрессировать так скать. Без права переписки

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
val1954 писал(а):
tik писал(а):
Балда писал(а):
tik писал(а):
а вот и проиллюстрируем на этом примере
имеем факты - все убиты из немецкого оружия, немецкими же патронами, руки связаны немецким же шпагатом.
это точно известные факты. они установлены и комиссией доктора гейбельтса и комиссией Бурденко.
и кто же пострелял то ляхов? вот загадко то
есть две интерпритации этих фактов. комиссией доктора гейбельса и комиссией академика Бурденко.
ваш выбор?


Предлагаешь, значит, верить в одну из версий? Путин сказал, что расстреляли наши. Путин авторитет! Есть мнение комиссии Бурденко - тоже авторитет. Кому ж мне верить то из них? Хороший пример о датировке и интерпретации возможного события новейшей истории. Ага.
не. не предлагаю. это просто пример разной интерпритации точно известных фактов.
не Путин сказал, что "расстреляли наши". сказал это доктор гейбельтс, Путин лишь повторил за ним хех
но почему все убиты из немецкого оружия и немецкими же патронами ответа нет.
Ответ как раз есть. НКВД приобрело у Германии партию пистолетов и патронов к ним.

Ответ, выглядящий правдоподобным только для умственно неполноценных . :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
val1954 писал(а):
tik писал(а):
Балда писал(а):
tik писал(а):
а вот и проиллюстрируем на этом примере
имеем факты - все убиты из немецкого оружия, немецкими же патронами, руки связаны немецким же шпагатом.
это точно известные факты. они установлены и комиссией доктора гейбельтса и комиссией Бурденко.
и кто же пострелял то ляхов? вот загадко то
есть две интерпритации этих фактов. комиссией доктора гейбельса и комиссией академика Бурденко.
ваш выбор?


Предлагаешь, значит, верить в одну из версий? Путин сказал, что расстреляли наши. Путин авторитет! Есть мнение комиссии Бурденко - тоже авторитет. Кому ж мне верить то из них? Хороший пример о датировке и интерпретации возможного события новейшей истории. Ага.
не. не предлагаю. это просто пример разной интерпритации точно известных фактов.
не Путин сказал, что "расстреляли наши". сказал это доктор гейбельтс, Путин лишь повторил за ним хех
но почему все убиты из немецкого оружия и немецкими же патронами ответа нет.
Ответ как раз есть. НКВД приобрело у Германии партию пистолетов и патронов к ним.
НКВД даже томпсоны в омериге приобретало. но вот расстреливать предпочитало из банальных наганов. и пока нет ни одного примера применения НКВД для массовых расстрелов исключительно немецкого оружия. впрочем как и любого другого импортного.
в том числе и потому, что штатными были наганы и ТТ. наганы для расстрелов удобнее.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 [ Сообщений: 202 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.




[ Time : 0.454s | 18 Queries | GZIP : Off ]