Все форумы ForUA » Политика и экономика

Эффективность экономики социализма против экономики дикого капитализма


 Страница 6 из 14
  [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Укро-пеец
Цитата:
Онаним писал(а):
Укро-пеец писал(а):
vilfred писал(а):
крупная фирма, такая как государство, всегда эффективней нежели чем мелкие фирмочки
Эффективней в чём? По каким критериям?
Азы экономической науки - скрещение кривых обязательных расходов и прибыли.

Кое-кто у нас экономику не учил :crazy: Но рассуждает о способах производства и их преимуществах :bd:

А кто-то, похоже, одними азами ограничился, и как малолетний эгоист, исходит из дебильного принципа "хорошо то, что мне хорошо".
Типа есть некая компания. И если у этой компании выручка превышает расходы, то это супергут как эффективно!

Но если поставить палатку с шаурмой или прочим говном в пешеходном переходе, загородив его наполовину, или торговый центр прямо в притык к автомагистрали, или мусоросжигательный завод впритык к жилому микрорайону, то выручка будет большая и будет кратно превышать расходы (включая взятки).
Но при этом в переходе будет вонь, толкучка и угроза пожара, на автомагистрали возникнут вечные пробки, а в микрорайоне будет вечная вонь, грязь и рост лёгочных заболеваний.
И полчучается, что "эффективность" в виде прибыли для собственников шаурмячной, торгового центра или помойки оборачивается для ВСЕХ остальных прямыми убытками в виде грязи, вони, болезней, потери времени и прямых денежных убытков.

Поэтому, пистуй нафуй со своим "скрещением кривых" и прочей хернёй, а ответь на элементарный вопрос о КРИТЕРИЯХ эффективности.

И вот опять профан профан рассуждает о том, чего не знает.

Есть ларек с шаурмой, а есть сеть киосков с единым поставщиком и гарантией качества. Сеть киосков эффективнее
Более того, сеть киосков еще и на рекламу потратиться сможет, а у шаурмятной бабла на это нет.
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
ALich писал(а):
Насчёт "сейчас экономика поднялась" я бы точно не стал говорить


А ты не говори.
Ты цифирь приведи.
Официальную.
Мы и сравним.
А всякие байки про расслоение трави в другой ветке.
Здесь речь об эффективности экономик.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.


Последний раз редактировалось OlegTS 23.08.16, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Укро-пеец
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2409
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Онаним писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
Онаним писал(а):
Азы экономической науки - скрещение кривых обязательных расходов и прибыли.

Кое-кто у нас экономику не учил :crazy: Но рассуждает о способах производства и их преимуществах :bd:

А кто-то, похоже, одними азами ограничился, и как малолетний эгоист, исходит из дебильного принципа "хорошо то, что мне хорошо".
Типа есть некая компания. И если у этой компании выручка превышает расходы, то это супергут как эффективно!

Но если поставить палатку с шаурмой или прочим говном в пешеходном переходе, загородив его наполовину, или торговый центр прямо в притык к автомагистрали, или мусоросжигательный завод впритык к жилому микрорайону, то выручка будет большая и будет кратно превышать расходы (включая взятки).
Но при этом в переходе будет вонь, толкучка и угроза пожара, на автомагистрали возникнут вечные пробки, а в микрорайоне будет вечная вонь, грязь и рост лёгочных заболеваний.
И полчучается, что "эффективность" в виде прибыли для собственников шаурмячной, торгового центра или помойки оборачивается для ВСЕХ остальных прямыми убытками в виде грязи, вони, болезней, потери времени и прямых денежных убытков.

Поэтому, пистуй нафуй со своим "скрещением кривых" и прочей хернёй, а ответь на элементарный вопрос о КРИТЕРИЯХ эффективности.

И вот опять профан профан рассуждает о том, чего не знает.

Есть ларек с шаурмой, а есть сеть киосков с единым поставщиком и гарантией качества. Сеть киосков эффективнее
Более того, сеть киосков еще и на рекламу потратиться сможет, а у шаурмятной бабла на это нет.

Назови КРИТЕРИИ "эффективности", дебил. Не юли, как укрожопый.

Например, Ликёро-водочный превратил население города в алкоголиков и теперь у него постоянно растущий рынок. У него гигантские прибыли. Он эффективный?

Ломбард, который даёт займы под 300%, и, раззоряя обывателей, получает сверхприбыли, он эффективный?

Коллекторская фирма, которая выбивает долги из пенсионеров с рентабельностью 500%, она эффективная?

Не мели чушь, чучело... Реклама, хуяма...
   
  
    
ALich
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18641
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
OlegTS писал(а):
ALich писал(а):
Насчёт "сейчас экономика поднялась" я бы точно не стал говорить


А ты не говори.
Ты цифирь приведи.
Официальную.
Мы и сравним.
А всякие байки про расслоение трави в другой ветке.
Здесь речь об эффективности экономик.

Ну вот давай и померяем практический выхлоп экономик, в чём-нибудь сравнимом. Количество мобильников на душу населения смотреть не будем, это очень специфичный товар. Но вот количество выпущенных телевизоров можно глянуть. Или количество произведённых самолётов. Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты. Это я про квадраметры, а не самолёты.
   
  
    
sevsk
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
ALich писал(а):
OlegTS писал(а):
ALich писал(а):
Насчёт "сейчас экономика поднялась" я бы точно не стал говорить


А ты не говори.
Ты цифирь приведи.
Официальную.
Мы и сравним.
А всякие байки про расслоение трави в другой ветке.
Здесь речь об эффективности экономик.

Ну вот давай и померяем практический выхлоп экономик, в чём-нибудь сравнимом. Количество мобильников на душу населения смотреть не будем, это очень специфичный товар. Но вот количество выпущенных телевизоров можно глянуть. Или количество произведённых самолётов. Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты. Это я про квадраметры, а не самолёты.
На счет квартир. При СССР в моем мухосранске квартиры сдавали с обоями, сантехникой и плитой. Сейчас бетонные коробки
   
  
    
lanyqs
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
нет как было при ссср, так не прокатит система доказала свою НЕ эффективность
   
  
    
lanyqs
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
sevsk писал(а):
Сейчас бетонные коробки

все бы рады без отделки вообще даже без окон купить ... денег то нет столько,
а они все дерьмо ставят копеешное, а берут за отделку запредельное бабло

а на вторичном рынке купишь у этих старушек с тараканами пятью слоями обоев ... заклеенными
так вообще штукатурку по всей квартире обдирать и выносить тонны мусора приходится ... в двое больше работы
   
  
    
lanyqs
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Самой экономически успешной системой на планете оказалась система управления
хозяйствованием фирмы Майкрософт ... доходы которой в несколько раз превышают
обороты всего нефте-газового бюджета РФ ... надо взять модель и адаптировать ...
делов - то,
чем получать Гюлленов с их бредом
или коммунистов с их идеологией тоталитарной секты
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
ALich писал(а):
Ну вот давай и померяем практический выхлоп экономик, в чём-нибудь сравнимом. Количество мобильников на душу населения смотреть не будем, это очень специфичный товар. Но вот количество выпущенных телевизоров можно глянуть. Или количество произведённых самолётов. Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты. Это я про квадраметры, а не самолёты.


Я просил цифирь.
Например, подушевой доход.
Или доход семьи в 1991 и сейчас.
Причём тут телевизоры?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
ALich писал(а):
Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты


Ты извини, я погорячился, залез с тобой в полемику.
Резонёры и прочие пикейные жилеты - не по моей части.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
OlegTS писал(а):
ALich писал(а):
Ну вот давай и померяем практический выхлоп экономик, в чём-нибудь сравнимом. Количество мобильников на душу населения смотреть не будем, это очень специфичный товар. Но вот количество выпущенных телевизоров можно глянуть. Или количество произведённых самолётов. Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты. Это я про квадраметры, а не самолёты.


Я просил цифирь.
Например, подушевой доход.
Или доход семьи в 1991 и сейчас.
Причём тут телевизоры?
Подушевой доход эт не понятно что такое - так как бывают чистые и грязные, структура цен разная может быть как и структура потреблямса, не учитывается среда (экология, климат, культура и пр). Вооще надо сравнивать в натуральных показателях! Вот те пример - внучка все лето провела в штатах и грит что множество продуктов полная дрянь - молоко, нет творога, даже МакД вкуснее и т.д. Как такое учитывать? А например возможность самореализации? Или человеков токо колбаса интересует?
   
  
    
X-Ray
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 244
Откуда: спб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Социализм - это когда создается то что нужно людям. Даже убыточное изначально. Железную дорогу провести, план ГОЭЛРО, и т. д. Капитализм -создается то что приносит прибыль. А как она делится - сами знаете. Ну раз прибыль- значит востребована, значит нужна людям.. Раз деньги платят. Тут много нюансов. Может платят и не те люди, а те что за бугром. А тут - в нищете . Выгребли , ограбили - и свалили. В старттопике примерно о том же. Теперь по поводу процветающего капитализма. В какой нибудь Нигерии ,Ботсване - тоже капитализм. А в Китае -компартия рулит. И в СССР - капитализмом не пахло. А то что Европа и Америка ..- тут совсем другая история .Не на один том. В двух словах -мир ограбили и грабят втихаря потихоньку , кстати грабят кап
страны .Там где социализм - там грабить не дают. Ну это вообще отдельная тема.
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
X-Ray писал(а):
Социализм - это когда создается то что нужно людям.


Это ты у Карла Маркса вычитал?
Или у Фридриха Энгельса?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
   
  
    
HASE
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2016
Сообщения: 2810
Откуда: Где нет воды и света)))
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
Эффективность капэкономики нивелируется коррупцией. Ведь есть Норвегия а есть гондурас. Ну а развитой капитализм и социализм базируется на двух вещах. Это электрификациям всей страны(Ленин) и производство цемента.
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
OlegTS писал(а):
ALich писал(а):
Ну вот давай и померяем практический выхлоп экономик, в чём-нибудь сравнимом. Количество мобильников на душу населения смотреть не будем, это очень специфичный товар. Но вот количество выпущенных телевизоров можно глянуть. Или количество произведённых самолётов. Или количество построенного жилья, в квадратных метрах - последние цифры, которые я видел, лишь немного превышают советские результаты. Это я про квадраметры, а не самолёты.


Я просил цифирь.
Например, подушевой доход.
Или доход семьи в 1991 и сейчас.
Причём тут телевизоры?
Довольно странно сравнивать цифирь тогда и щас! Всеж надо делать поправку на время те общий научно-технический прогресс. Вооще кап и демократическая экономика доказала свою неэффективность когда вся еуропа без особого сопротивления легла под нациков Германии.
   
  
    
X-Ray
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 244
Откуда: спб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Это ты у Карла Маркса вычитал? Или у Фридриха Энгельса?

Источник: Эффективность экономики социализма против экономики дикого капитализма
Нет по жизни . В Союзе например квартиры бесплатно давали.. и медицина..и образование..
   
  
    
lanyqs
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
X-Ray писал(а):
Социализм - это когда создается то что нужно людям

Мне нужны прокладки ...
а в России их ни при СССР, ни при диком капитализме Роттенбергов теперь НЕ способны создать )))

Джинсы ... опять же

дешевая бытовая техника НЕ из топора

даже краска для волос НЕМЕЦКАЯ 1,42 р. стоит, со всеми таможенными и надбавками
а Российская 1,72 р. и без таможни и внутри РФ произведено ...

так какая ж тварюк ГРАБИТ народ этой УДИВИТЕЛЬНОЙ страны ?
почему в Германии производить ДЕШЕВЛЕ, чем в РФ?
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
lanyqs писал(а):
X-Ray писал(а):
Социализм - это когда создается то что нужно людям

Мне нужны прокладки ...
а в России их ни при СССР, ни при диком капитализме Роттенбергов теперь НЕ способны создать )))

Джинсы ... опять же

дешевая бытовая техника НЕ из топора

даже краска для волос НЕМЕЦКАЯ 1,42 р. стоит, со всеми таможенными и надбавками
а Российская 1,72 р. и без таможни и внутри РФ произведено ...

так какая ж тварюк ГРАБИТ народ этой УДИВИТЕЛЬНОЙ страны ?
почему в Германии производить ДЕШЕВЛЕ, чем в РФ?
Интересно как ты сам работаешь?
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Укро-пеец писал(а):
Онаним писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
Онаним писал(а):
Азы экономической науки - скрещение кривых обязательных расходов и прибыли.

Кое-кто у нас экономику не учил :crazy: Но рассуждает о способах производства и их преимуществах :bd:

А кто-то, похоже, одними азами ограничился, и как малолетний эгоист, исходит из дебильного принципа "хорошо то, что мне хорошо".
Типа есть некая компания. И если у этой компании выручка превышает расходы, то это супергут как эффективно!

Но если поставить палатку с шаурмой или прочим говном в пешеходном переходе, загородив его наполовину, или торговый центр прямо в притык к автомагистрали, или мусоросжигательный завод впритык к жилому микрорайону, то выручка будет большая и будет кратно превышать расходы (включая взятки).
Но при этом в переходе будет вонь, толкучка и угроза пожара, на автомагистрали возникнут вечные пробки, а в микрорайоне будет вечная вонь, грязь и рост лёгочных заболеваний.
И полчучается, что "эффективность" в виде прибыли для собственников шаурмячной, торгового центра или помойки оборачивается для ВСЕХ остальных прямыми убытками в виде грязи, вони, болезней, потери времени и прямых денежных убытков.

Поэтому, пистуй нафуй со своим "скрещением кривых" и прочей хернёй, а ответь на элементарный вопрос о КРИТЕРИЯХ эффективности.

И вот опять профан профан рассуждает о том, чего не знает.

Есть ларек с шаурмой, а есть сеть киосков с единым поставщиком и гарантией качества. Сеть киосков эффективнее
Более того, сеть киосков еще и на рекламу потратиться сможет, а у шаурмятной бабла на это нет.

Назови КРИТЕРИИ "эффективности", дебил. Не юли, как укрожопый.

Например, Ликёро-водочный превратил население города в алкоголиков и теперь у него постоянно растущий рынок. У него гигантские прибыли. Он эффективный?

Ломбард, который даёт займы под 300%, и, раззоряя обывателей, получает сверхприбыли, он эффективный?

Коллекторская фирма, которая выбивает долги из пенсионеров с рентабельностью 500%, она эффективная?

Не мели чушь, чучело... Реклама, хуяма...

Дада, а авиакомпании уничтожили весь общественный транспорт и в соседнюю деревню теперь летать самолетом надо.
Еще какой-нибудь бред будет в качестве аргумента?
Критерий эффективности простой: объем благ на выходе субъекта экономики должен быть больше чем объем благ/труда потраченный на входе.
ВСЕ.
Деньги - универсальное мерило объема благ. Не согласны - предлагайте миру другое мерило, посмотрим как его примут. Не примут - засуньте свое новое мерило себе в очко и пользуйтесь для расчета эффективности деньгами.
   
  
    
lanyqs
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Павел 2 писал(а):
научно-технический прогресс

получается тогда строить квартиры было ДЕШЕВЛЕ просто бросово было
раз давали квартиры бесплатно и учителям и врачам и инженерам ....
а уровень зарплат счас в России абсолютно такой же как тогда
120 рублей, ой 12 000 тугриоков ))) что в ровень с минимум на то, шоб с голоду в РФ не умереть
   
  
    
 Страница 6 из 14
  [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.149s | 17 Queries | GZIP : Off ]