Продал и передумал.


 [ Сообщений: 369 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 14073
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Санька писал(а):
а можно такое 2 или 3 раза провернуть?
Почему нет? Оформил на бабушку 3 квартиры, продал, а потом объявил бабушку сумасшедшей и неадекватной...
Дискуссия закончилась усовершенствованием криминальной схемы. :smoke

_________________
Coalition of the Killing

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9531
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Turkey
Интересно, а кто должен доказывать, что пенсионерка не была под влиянием мошенников?
Покупатель, понятно, но у него нет полномочий .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Домовые книги отменены в 2018 году.
Дело в том, что через дыры в законе отменяют совершенно законные сделки


Правильно. Я про законы и дыры в них.

А вот про домовые книги, никто их не отменял, они просто ушли в цифровой вид.
Выписку из домкниги можно получить в любой момент.

То же самое можно сказать о свидетельстве на собственность квартиру - это устаревший документ, который сейчас заменен на выписку из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).
Эта выписка является основным документом, подтверждающим право собственности, и содержит сведения о владельце, объекте недвижимости, зарегистрированных правах, обременениях и ограничениях. (Гугле).

Другое дело, что нотариусы не обязаны их просматривать.

Сейчас рассматривают закон, чтобы вменить нотариусам, защиту покупателей от мошеннических действий, в том числе, обремений, ограничений, прописанных в домовой книге и ЕГРН.
Думаю, что психическое здоровье хозяина квартиры обязано там появиться, так как это важное "свойство" помещения.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Угу. Вот прямо сейчас всем расскажи какие пнкты каких законов надо менять. На что менять, на какой текст...


Требовать справку из дурки.
Смотреть выписку егрн и домовых книг.
Снимать на видео посещение нотариуса.

Переложить ответственность за сделку на нотариуса

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 11183
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Помню, как путинская шобла годами втирала бобрам, что их деньги воруют мошенники в тюрьмах.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 105840
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1541 раз.
Поблагодарили: 1660 раз.
jad писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Угу. Вот прямо сейчас всем расскажи какие пнкты каких законов надо менять. На что менять, на какой текст...


Требовать справку из дурки.
Смотреть выписку егрн и домовых книг.
Снимать на видео посещение нотариуса.

Переложить ответственность за сделку на нотариуса
Проще простым людям запретить покупать квартиры.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
jad писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Угу. Вот прямо сейчас всем расскажи какие пнкты каких законов надо менять. На что менять, на какой текст...


Требовать справку из дурки.
Смотреть выписку егрн и домовых книг.
Снимать на видео посещение нотариуса.

Переложить ответственность за сделку на нотариуса
Проще простым людям запретить покупать квартиры.

Не думаю, что квартиру долиной купила простая женщина.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
Помню, как путинская шобла годами втирала бобрам, что их деньги воруют мошенники в тюрьмах.

Иди на хуй, хохлик.
Без тебя разберемся.
Дрочите на зелю, ваше всё.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Вот думаю, модер хохол или мазохист, относящийся к путинской шобле.
Неужели нельзя навести элементарный порядок.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10056
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
В Госдуме предложили механизм защиты от мошенников при продаже единственного жилья с помощью эскроу-счета.

С инициативой выступили депутаты Сергей Миронов и Яна Лантратова. Средства будут переведены продавцу после 48 часов с момента внесения записи в ЕГРН. За это время банк, Росреестр и правоохранители проверят сделку на признаки мошенничества и принуждения.

По словам Миронова, сообщения об отмене сделок по продаже квартир «появляются буквально каждую неделю» — продавцы заявляют, что в сделке участвовали мошенники, и требуют вернуть жилье.

«Суды встают на их сторону, а добросовестные покупатели остаются без денег и без квартир», — отметил он.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 156350
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1001 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СССР
jad писал(а):
«Суды встают на их сторону, а добросовестные покупатели остаются без денег и без квартир»

партия обездолиных

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 7091
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
незнамокто писал(а):
jad писал(а):
«Суды встают на их сторону, а добросовестные покупатели остаются без денег и без квартир»

партия обездолиных
партия опизДолиных

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс, termit за тупость, Олежик- пидор. Алабай - рождён сукой.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8992
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Россия
из Тамбова писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Изображение

В силу Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной.

Все сомнительные сделки должны обязательно страховаться государством. И тогда мошенников и недобросовестных продавцов и покупателей будет искать и привлекать к ответственности государство. А честные граждане останутся при своих.
Государство обязательно должна вытирать всегда жопу гражданам. Тогда и только тогда жопа честных граждан будет защищена от геморроя!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 5758
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 701 раз.
СССР
это что же получается? НА ОДНУ ЛОЖКУ - ДВА ГОРОШКА? :consul:

бабка сумасшедшая мошенница завладела деньгами и квартирой...

ну. во -первых. бабке воровке надо доказать в суде. что её обманули мошенники. доказать. что они мошенники. как она сможет доказать. ЧТО ОНИ - МОШЕННИКИ ? ведь просто так сказать. что дядя ваня и дядя вася - мошенники - безпочвенно.
а уж потом суд должен выносить решение.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9531
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Turkey
Iwand писал(а):
ну. во -первых. бабке воровке надо доказать в суде. что её обманули мошенники. доказать. что они мошенники. как она сможет доказать. ЧТО ОНИ - МОШЕННИКИ ? ведь просто так сказать. что дядя ваня и дядя вася - мошенники - безпочвенно.
а уж потом суд должен выносить решение.


Есть подозрение, что для признания сделки недействительной, никаких доказательств ненужно, достаточно заявления....
Впрочем, ХЗ....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9531
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Turkey
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9531
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Turkey
Верховный суд Якутии разгромил якутскую психиатрию

Десятки, если не сотни жителей России, сегодня с надеждой смотрят на представителей Верховной Фемиды Якутии. @taigapost расскажет, какое решение принял ВС РС (Я), почему оно стало едва ли не исключением в сложившейся судебной практике, и для чего пенсионерку отправляли во Владивосток.

Адвокат Ольга ЧЕРНЫШОВА рассказала @taigapost, что самым сложным в этом деле было сломать сложившуюся судебную практику. Суды по всей стране с пугающим постоянством становятся на сторону жертв телефонных мошенников, отменяя совершенные ими сделки и возвращая квартиры.

Луч надежды для добросовестных покупателей зажгли в октябре в заснеженной Якутии, когда Верховный суд республики отказал в иске пенсионерке. При том, что на ее стороне выступала даже прокуратура, уверявшая, что раз у бабушки нет денег, чтобы рассчитаться с покупателем ее квартиры, то за нее это сделает государство.

Как ранее сообщал @taigapost, в августе 2023 года 72–летняя жительница Якутска Ирина КИРИЛЛИНА попала под влияние телефонных мошенников. Лжепредставители банка и МВД убедили в том, что мошенники хотят лишить ее квартиры. И, чтобы хотя бы сохранить деньги, квартиру нужно срочно продать, а деньги отправить на безопасные счета.

В это время мать несовершеннолетней дочери и жена участника СВО Ольга АРГУНОВА подыскивала их первую в жизни собственную квартиру. В Интернете наткнулась на объявление о продаже двушки в 55 кв. метров по ул. Октябрьская Якутска. 26 августа продавец Кириллина заключила агентский договор с риэлторской компанией, 29–го – предварительный договор купли–продажи с Аргуновой, и 11 сентября сделку завершили.

Аргуновы отдали за квартиру личные сбережения, материнский капитал и ипотечные кредитные средства общей суммой 5,5 млн рублей. 26 сентября того же 2023 года пенсионерка Кириллина обратилась в полицию с заявлением о совершенном в отношении нее мошенничестве. Телефонные проходимцы не только оставили ее без денег за проданную квартиру, но и опустошили сбережения, заставили взять кредиты в четырех банках – всего Кириллина перевела им свыше 8,7 млн рублей. В январе 2024–го она обратилась в суд с иском об отмене сделки и возвращении квартиры.

В рамках уголовного дела и судебного разбирательства проведены две психиатрические экспертизы, установившие что Кириллина «была лишена способности понимать направленность и смысловое содержание действий неустановленных лиц в юридически значимой ситуации, следовательно, не могла понимать характер и значение совершаемых с ней действий, а также прогнозировать последствия собственных поступков, следовательно, понимать значение своих действий и руководить ими, при совершении финансовых и имущественных сделок на тот период».

На этом основании в апреле 2024 года Якутский городской суд постановил вернуть квартиру Кириллиной. А покупателям Аргуновым просто помахали ручкой, не обязав пенсионерку отдать полученные за жилье деньги. Ольга АРГУНОВА обжаловала решение ЯГС, в том числе на основании того, что были ущемлены финансовые интересы ее семьи. И в июле ВС республики отменил решение городского суда, вернув ему дело на повторное рассмотрение.

Ситуация качнулась 20 августа 2024 года, когда Якутский арбитражный суд удовлетворил иск Ирины КИРИЛЛИНОЙ о признании ее банкротом. С этого момента она освобождалась от всех обязательств перед имеющимися и возможными будущими кредиторами. Но прокуратура осталась на стороне Кириллиной, уверяя, что в таком случае уплаченные за квартиру деньги Аргуновым вернет государство.

Ольга ЧЕРНЫШОВА, адвокат:
—Прокуратура ошибочно заявляла, что государство возместит ущерб моей доверительнице. Такое возмещение возможно только жертвам преступлений, а Аргунова не являлась потерпевшей по какому–либо делу и, следовательно, не может претендовать на возмещение от государства.

В этот раз ЯГС встал на сторону ответчика. Если банкрот Кириллина не может вернуть покупателям деньги, то и сделку купли–продажи аннулировать нельзя. Теперь уже пенсионерка с прокуратурой об руку пожаловалась в Верховный суд республики. Там разбирались почти год. В частности, Коллегия ВС РС (Я) назначила новую психиатрическую экспертизу пенсионерки, но теперь уже не в Якутском республиканском психоневрологическом диспансере, а в Краевом профильном медучреждении во Владивостоке.

Чем же не угодил верховным судьям вердикт местных психиатров?

Из решения суда:
«Из его (заключения ЯРПНД) исследовательской части следует, что оно составлено на основании пояснений подэкспертной Кириллиной И.И., в экспертном заключении ответы на поставленные судом вопросы не даны, имеются обобщенные неконкретные выводы».

Разгром якутской психиатрии суд завершил обвинениями в полной некомпетентности, поскольку в заключении нет ни объяснений методов исследований, ни других элементарных указаний на его объективность и профессиональный характер.

Психиатры Приморья свое дело знают и подобных ляпов не допустили. Изучив анамнез Кириллиной и обстоятельства, в которых она оказалась в августе–сентябре 2023 года, они установили: «у Кириллиной И.И. не отмечалось признаков какого–либо психического расстройства, она была адаптирована в социальной и бытовой сфере, у нее не отмечалось выраженного снижения когнитивных процессов (восприятия, внимания, мышления). Поэтому в указанный юридически значимый период Кириллина И.И. была способна к адекватной оценке и соответствующему поведению в реальных жизненных ситуациях, действия ее носили последовательный, целенаправленный характер».

Про «последовательный и целенаправленный характер», по мнению приморских психиатров, говорит и то, что при продаже квартиры пенсионерка заключила три договора (агентский 26 августа, предварительный 29–го и купли–продажи 11 сентября).

Ольга ЧЕРНЫШОВА, адвокат:
— Важно получить грамотную и полную экспертизу. Экспертиза, назначенная Якутским городским судом, была проведена теми же экспертами, которые проводили ее в рамках уголовного дела о телефонном мошенничестве. Вряд ли стоит ожидать, что у них вдруг появится иное, отличное от прежнего мнение. Мне же хотелось получить заключение других специалистов. К тому же, экспертиза ЯРПНД имела многочисленные нарушения, о чем я и заявила в апелляционной инстанции, и ходатайствовала о проведении новой экспертизы в другом экспертном учреждении.

Моя доверительница с этим согласилась, хотя ей пришлось понести очень серьезные расходы. Поскольку мы были инициаторами назначения новой экспертизы, то на нашу сторону и легли расходы по ее проведению. Кроме того, моя доверительница оплачивала Кириллиной авиаперелет Якутск–Владивосток–Якутск.

— Кириллина могла отказаться от поездки на экспертизу во Владивосток—
— Нет. Суд предупредил ее, что, если не явится на экспертизу, решение будет не в ее пользу.
— Почему вы решили, что экспертиза во Владивостоке даст иные результаты, чем в Якутске?
— Повторю, что имеющаяся экспертиза была проведена с многочисленными нарушениями. Назначать повторную там же не имело смысла. Суд согласился с моими доводами. И новые эксперты должны были учесть эти моменты, провести экспертизу в рамках закона. Из Владивостока мы получили очень подробное, структурированное, правильное заключение. Его приятно было читать, насколько профессионально подошли эксперты.

Верховный суд Якутии постановил: квартира остается за Аргуновыми, иск Кириллиной отклоняется. До конца года у нее есть время его обжаловать в 9–м кассационном суде Владивостока.

Это решение республиканской Фемиды стало едва ли не уникальным в России. Суды массово становятся на сторону жертв мошенников, оставляя при этом добросовестных покупателей с носом. Самый известный случай произошел с Ларисой ДОЛИНОЙ. Когда квартиру ей вернули, даже не обязав возместить ущерб покупательнице Лурье.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9531
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Turkey
Пенсионерка с расстройством личности отказалась съезжать из проданной квартиры — якобы мошенники ее обманули, когда она была «сама не своя»

Мужик из Москвы решил купить квартиру за 15 000 000 рублей и присмотрелся к одному варианту — на осмотре его встретила дружелюбная пенсионерка, которая рассказала, что продает жилье ради переезда к сыну в Израиль.

Бабулька не создавала впечатление аферистки: она непринужденно общалась в банке, рассказывала истории из жизни, вспоминала молодость, профессию педагога и тд — все это убедило и семью, и сотрудников банка в ее вменяемости.

Дальше произошла классика: пенсионерка с квартиры не съехала, никого не впустила и по домофона сказала, что вообще ничего не продавала.

По словам бабки, ее обманули мошенники, и она подала иск о расторжении сделки — спустя год экспертиз выяснилось, что у нее «органическое расстройство личности в связи с сосудистым заболеванием головного мозга», из-за которого она якобы не осознавала своих действий.

Суд вернул квартиру пенсионерке, а семью оставил без денег, без квартиры и с ипотекой на 18 лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 5758
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 701 раз.
СССР
Ёк-Макарёк писал(а):
Iwand писал(а):
ну. во -первых. бабке воровке надо доказать в суде. что её обманули мошенники. доказать. что они мошенники. как она сможет доказать. ЧТО ОНИ - МОШЕННИКИ ? ведь просто так сказать. что дядя ваня и дядя вася - мошенники - безпочвенно.
а уж потом суд должен выносить решение.


для признания сделки недействительной, никаких доказательств ненужно, достаточно заявления....
К сожаление это так.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 105840
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1541 раз.
Поблагодарили: 1660 раз.
С делом 2-0387/25 (Долина vs.Лурье) можно ознакомиться на сайте mos-gorsud.ru
Там, как минимум, два интересных момента:
1. Долина следователем признана потерпевшей по уголовному делу;
2. Лурье, будучи ИП в сфере недвижимости, не проявила даже минимальный уровень осмотрительности и осторожности.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 [ Сообщений: 369 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.




[ Time : 0.093s | 18 Queries | GZIP : Off ]