[ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
фигня писал(а):
Ледогор писал(а):
Если человека поднимать с 40 метров - то для закессонивания достаточно 5-6 минут пребывания на этой глубине...


Если кто-то не понял - речь про перепад давления в примерно 4 атм длительностью в миллионы раз превосходящей продолжительность ударной волны.
Изюминка всех термобарических изделий в том, что они и создают на огромном пространстве одну сплошную ударную волну... то есть вся поражаемая площадь находится как бы внутри неё... И давление внутри этой ударной волны колоссальное...
Воздействие на организм происходит снаружи, причем, по всему контуру... и сзади, и сверху, и сбоку, с снизу.... отовсюду... Организм, как бы "сжимается" внешней силой пока горит (взрывается) эмульсионная взрывчатка, создавая тотальное давление... По мере её выгорания образуется разрежённость.... Наглядно это можно представить на примере медицинских банок, где банки присасываются к коже после того, как их них вынимают факел... Только в случае с термобаром это будет гораздо сильнее...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Из поражающих факторов ядрёного взрыва:
Цитата:
Избыточное давление во фронте ударной волны 10 кПа и менее для людей и животных, расположенных вне укрытия, считается безопасным. Легкие поражения наступают при избыточном давлении 20–40 кПа и выражаются кратковременными нарушениями функций организма, возможны вывихи и ушибы. Поражения средней тяжести возникают при избыточном давлении 40–60 кПа, при этом наблюдаются вывихи конечностей, контузии головного мозга, повреждение органов слуха, кровотечения из носа и ушей. При избыточном давлении в 60-100 кПа возникают тяжелые контузии и травмы, характеризующиеся выраженной контузией всего организма, переломами костей, кровотечениями из носа и ушей; возможны повреждение внутренних органов и внутренние кровотечения. А при избыточном давлении свыше 100 кПа отмечаются еще разрывы внутренних органов (особенно содержащих большое количество крови или наполненных газом, а также имеющих полости, наполненные жидкостью), сотрясение мозга с длительной потерей сознания. Часто такие травмы несовместимы с жизнью.

Радиус поражения обломками зданий при избыточном давлении 2–7 кПа может превысить радиус непосредственного поражения ударной волны.

10 кПа - это почти 100 атмосфер. О каком давлении мы говорим при взрыве заряда ТОСа на расстоянии.. ну скажем 50 метров?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Ледогор писал(а):
фигня писал(а):
Ледогор писал(а):
Если человека поднимать с 40 метров - то для закессонивания достаточно 5-6 минут пребывания на этой глубине...


Если кто-то не понял - речь про перепад давления в примерно 4 атм длительностью в миллионы раз превосходящей продолжительность ударной волны.
Изюминка всех термобарических изделий в том, что они и создают на огромном пространстве одну сплошную ударную волну... то есть вся поражаемая площадь находится как бы внутри неё... И давление внутри этой ударной волны колоссальное...
Воздействие на организм происходит снаружи, причем, по всему контуру... и сзади, и сверху, и сбоку, с снизу.... отовсюду... Организм, как бы "сжимается" внешней силой пока горит (взрывается) эмульсионная взрывчатка, создавая тотальное давление... По мере её выгорания образуется разрежённость.... Наглядно это можно представить на примере медицинских банок, где банки присасываются к коже после того, как их них вынимают факел... Только в случае с термобаром это будет гораздо сильнее...

Нет, что там внутри взрыва без разницы - потому что там всё равно всё поджаривается потом. Мы про то, что там, где прошел фронт ударной волны - все от чего-то умерли :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5407
Откуда: Сверхдержава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Россия
фигня писал(а):
[

Никто там не умер. Контузии, выбитые перепонки.

...мозги из ноздрей... :hoh

_________________
"Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
dimkin писал(а):
фигня писал(а):
[

Никто там не умер. Контузии, выбитые перепонки.

...мозги из ноздрей... :hoh

:shok:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
фигня писал(а):
РусАл писал(а):
фигня писал(а):
Надо перепонки беречь только.
:vata Это, канешна, самое главное.

Ну это то, что может пострадать от взрывной волны. Если бонба прямо в тебя попадёт - там уже перепонки без разницы, канеш.
ОДАБ взрывается по другому.
При первичном подрыве образуется облако, диаметром 30 метров для ОДАБ-500 из топливо-воздушной смеси. Его высота - около 10 метров.
После этого, детонаторами, облако поджигается в нескольких местах и происходит детонация воздушно-топливной смеси.
При этом внутри облака давлениеповышается до ~4 атмосфер в среднем.
Но, т.к. детонация происходит очень быстро, внутри облака начинают распространяться детонационные волны, которые отражаются от земли, верхней границы воздушно-топливной смеси и т.д.
В результате внутри облака образуется сложная интерференционная картинка детонационных волн, причем образуются пучности до 40 атмосфер и более.
А вот за границей облака давление повышается скачком, но как от точечного тротилового заряда.
Просто плоской волной улетает в разные стороны, со скоростью, емнип, около 500 м/с.
За границей топливного пузыря давление очень быстро падает, и, собственно, на расстоянии в три радиуса пузыря - уже не опасно никак.
А вот внутри пузыря, и на расстоянии 10-15 метров от его "стенок" - всем пиздец.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
gugu писал(а):
ОДАБ взрывается по другому.


Да похуй как оно там внутри себя взрывается, речь об этой фантазии:
gugu писал(а):
Дымка по земле - это граница области избыточного давления в 2 атмосферы. Причем давление увеличивается до такого предела мгновенно (менее 0,01 с) Там все умерли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
фигня писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Которая немножко рвет органы и ломает кости.

И все. Если выжил после этого, "потом" уже ничего серьезного тебе не сделает. А если не выжил, "потом" уже не важно

Кратковременное воздействие со всех сторон и органы не сломает и кости не порвёт. Надо перепонки беречь только.
Так не со всех, а со стороны падения в сторону движения. Весьма близкая аналогия падение плашмя с высоты. И чем больше фронт давления - тем больше высота. Начиная с некоторого предела - повреждения внутренних органов и переломы костей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
фигня писал(а):
Из поражающих факторов ядрёного взрыва:
Цитата:
Избыточное давление во фронте ударной волны 10 кПа и менее для людей и животных, расположенных вне укрытия, считается безопасным. Легкие поражения наступают при избыточном давлении 20–40 кПа и выражаются кратковременными нарушениями функций организма, возможны вывихи и ушибы. Поражения средней тяжести возникают при избыточном давлении 40–60 кПа, при этом наблюдаются вывихи конечностей, контузии головного мозга, повреждение органов слуха, кровотечения из носа и ушей. При избыточном давлении в 60-100 кПа возникают тяжелые контузии и травмы, характеризующиеся выраженной контузией всего организма, переломами костей, кровотечениями из носа и ушей; возможны повреждение внутренних органов и внутренние кровотечения. А при избыточном давлении свыше 100 кПа отмечаются еще разрывы внутренних органов (особенно содержащих большое количество крови или наполненных газом, а также имеющих полости, наполненные жидкостью), сотрясение мозга с длительной потерей сознания. Часто такие травмы несовместимы с жизнью.

Радиус поражения обломками зданий при избыточном давлении 2–7 кПа может превысить радиус непосредственного поражения ударной волны.

10 кПа - это почти 100 атмосфер. О каком давлении мы говорим при взрыве заряда ТОСа на расстоянии.. ну скажем 50 метров?
Почти 100 атмосфер это 10 МПа. А 10 кПа это около 0,1 атмосферы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
фигня писал(а):
gugu писал(а):
ОДАБ взрывается по другому.


Да похуй как оно там внутри себя взрывается, речь об этой фантазии:
gugu писал(а):
Дымка по земле - это граница области избыточного давления в 2 атмосферы. Причем давление увеличивается до такого предела мгновенно (менее 0,01 с) Там все умерли.
Да, именно так. Все умерли.
РГД-5 на полутора метрах создает избыточное давление в 2 атмосферы.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
фигня писал(а):
Ледогор писал(а):
фигня писал(а):
Ледогор писал(а):
Если человека поднимать с 40 метров - то для закессонивания достаточно 5-6 минут пребывания на этой глубине...


Если кто-то не понял - речь про перепад давления в примерно 4 атм длительностью в миллионы раз превосходящей продолжительность ударной волны.
Изюминка всех термобарических изделий в том, что они и создают на огромном пространстве одну сплошную ударную волну... то есть вся поражаемая площадь находится как бы внутри неё... И давление внутри этой ударной волны колоссальное...
Воздействие на организм происходит снаружи, причем, по всему контуру... и сзади, и сверху, и сбоку, с снизу.... отовсюду... Организм, как бы "сжимается" внешней силой пока горит (взрывается) эмульсионная взрывчатка, создавая тотальное давление... По мере её выгорания образуется разрежённость.... Наглядно это можно представить на примере медицинских банок, где банки присасываются к коже после того, как их них вынимают факел... Только в случае с термобаром это будет гораздо сильнее...

Нет, что там внутри взрыва без разницы - потому что там всё равно всё поджаривается потом. Мы про то, что там, где прошел фронт ударной волны - все от чего-то умерли :)
Ты не догоняешь самой идеи объёмного взрыва... хотя даже само название "объёмный" уже говорит само за себя...
При любом другом взрыве - взрывная волна идёт от источника...
При объёмном взрыве - источниками взрыва являются частички эмульсии, которые везде вокруг тебя.... просто везде.... и они разом взрываются... всем своим объёмом распыления... ты как бы внутри этого взрыва...
Вот и представь. какое там может быть давление...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Тайминги
Изображение

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ILPetr писал(а):
фигня писал(а):
Из поражающих факторов ядрёного взрыва:
Цитата:
Избыточное давление во фронте ударной волны 10 кПа и менее для людей и животных, расположенных вне укрытия, считается безопасным. Легкие поражения наступают при избыточном давлении 20–40 кПа и выражаются кратковременными нарушениями функций организма, возможны вывихи и ушибы. Поражения средней тяжести возникают при избыточном давлении 40–60 кПа, при этом наблюдаются вывихи конечностей, контузии головного мозга, повреждение органов слуха, кровотечения из носа и ушей. При избыточном давлении в 60-100 кПа возникают тяжелые контузии и травмы, характеризующиеся выраженной контузией всего организма, переломами костей, кровотечениями из носа и ушей; возможны повреждение внутренних органов и внутренние кровотечения. А при избыточном давлении свыше 100 кПа отмечаются еще разрывы внутренних органов (особенно содержащих большое количество крови или наполненных газом, а также имеющих полости, наполненные жидкостью), сотрясение мозга с длительной потерей сознания. Часто такие травмы несовместимы с жизнью.

Радиус поражения обломками зданий при избыточном давлении 2–7 кПа может превысить радиус непосредственного поражения ударной волны.

Да, ошибся - вместо килопаскалей использовал паскали :)

10 кПа - это почти 100 атмосфер. О каком давлении мы говорим при взрыве заряда ТОСа на расстоянии.. ну скажем 50 метров?
Почти 100 атмосфер это 10 МПа. А 10 кПа это около 0,1 атмосферы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
И неплохая статья
https://dzen.ru/a/Xe1WnBGNfwCz6Hdt

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ILPetr писал(а):
фигня писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Которая немножко рвет органы и ломает кости.

И все. Если выжил после этого, "потом" уже ничего серьезного тебе не сделает. А если не выжил, "потом" уже не важно

Кратковременное воздействие со всех сторон и органы не сломает и кости не порвёт. Надо перепонки беречь только.
Так не со всех, а со стороны падения в сторону движения. Весьма близкая аналогия падение плашмя с высоты. И чем больше фронт давления - тем больше высота. Начиная с некоторого предела - повреждения внутренних органов и переломы костей.

Ну предполагается, что ты в траншее залёг или прячешься за препятствием. Так чтоб прямо в тебя волной - это редкость. Опять же по видео понятно, что желающие залечь имеют на это время находясь на расстоянии от области поражения. Там у людей до рефлекса же доведено: хлопок - ты лежишь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ILPetr писал(а):
Почти 100 атмосфер это 10 МПа. А 10 кПа это около 0,1 атмосферы.

Да, ошибся - вместо килопаскалей использовал паскали :)

ЗЫ
Прошу прощения за путаницу, запутался в цитатах..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Ледогор писал(а):
При объёмном взрыве - источниками взрыва являются частички эмульсии, которые везде вокруг тебя.... просто везде.... и они разом взрываются... всем своим объёмом распыления... ты как бы внутри этого взрыва...
Вот и представь. какое там может быть давление...

Ну не совсем так. Облако ж не одномоментно взрывается. Там несколько точек, которые поджигают смесь.
Но волна горения распространяется по смеси быстрее скорости звука (собственно, это и есть детонация), и образуется детонационная волна, точнее - несколько волн.
За несколько тысячных секунды волна успевает сверху пробежать до земли и отразится от нее. Но, улетая, например, вверх, волна также отразится от скачка давления, которое породил сгорание топлива на внешней границе облака. Ударная волна - она медленнее волн, порожденных детонационными волнами.
И пока относительно медленная ударная волна на границе улетает от границы облака, она быстро улетает, быстрее скорости звука, но не сильно быстрее, внутри успевают несколько раз туда-обратно слетать "ударные волны", порождённые детонационной волной (ну, их несколько, т.к.взрывателей несколько).
И внутри они создают причудливую интерференионную картину, где локальные пучности зашкаливают за десяти и сотни атмосфер.
В целом, там энергии не очень много выдеяется. Если бы объем медленно изохорически нагрели - то давление было бы 4 атмосферы всего.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
фигня писал(а):
Ну предполагается, что ты в траншее залёг или прячешься за препятствием. Так чтоб прямо в тебя волной - это редкость. Опять же по видео понятно, что желающие залечь имеют на это время находясь на расстоянии от области поражения. Там у людей до рефлекса же доведено: хлопок - ты лежишь.
Особенность систем объемного взрыва - непосрелственное воздействие ударной волны в открытых щелях. И даже в перекрытых, если нет взрывозащищенной двери.

Нет, времени у них нет. 20 метров волна со скоростью 500 м/с пройдет за 40 миллисекунд. В 10 раз быстрее скорости реакции. И чтобы залечь - время падения головы попяка 0,6 секунды.

Резюм: при взрыве никто не успеет лечь до прихода ударной волны. (Если не брать термоядерные монстры, где ударная волна распространяется на огромные расстояния.)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
фигня писал(а):
Ну предполагается, что ты в траншее залёг или прячешься за препятствием. Так чтоб прямо в тебя волной - это редкость. Опять же по видео понятно, что желающие залечь имеют на это время находясь на расстоянии от области поражения. Там у людей до рефлекса же доведено: хлопок - ты лежишь.

Внутри облака и в 10-15 метрах от границы - не поможет.
Внутри облака по тебе многократно пробегут скачуи давления от 0 до 40 атмосфер, а вне облака - это как от 152 мм снаряда в 10метрах.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11172
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ILPetr писал(а):
фигня писал(а):
Ну предполагается, что ты в траншее залёг или прячешься за препятствием. Так чтоб прямо в тебя волной - это редкость. Опять же по видео понятно, что желающие залечь имеют на это время находясь на расстоянии от области поражения. Там у людей до рефлекса же доведено: хлопок - ты лежишь.
Особенность систем объемного взрыва - непосрелственное воздействие ударной волны в открытых щелях. И даже в перекрытых, если нет взрывозащищенной двери.

Нет, времени у них нет. 20 метров волна со скоростью 500 м/с пройдет за 40 миллисекунд. В 10 раз быстрее скорости реакции. И чтобы залечь - время падения головы попяка 0,6 секунды.

Резюм: при взрыве никто не успеет лечь до прихода ударной волны. (Если не брать термоядерные монстры, где ударная волна распространяется на огромные расстояния.)

Ну кино посмотри - довольно медленно себе едет этот фронт.

   
  
    
 [ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.595s | 18 Queries | GZIP : Off ]