Разработчик процессоров «Эльбрус» захотел перенести производство Россию


 [ Сообщений: 142 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2984
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
Gest писал(а):
Deflorator писал(а):
Козьма Прутков писал(а):
...Так что малые размеры нужны для быстроты, экономичности и габаритов.
Это тупик. Невозможно уменьшать размеры бесконечно. Покрыть потребности большинства пользователей можно на текущей топологии. Время на перезаряд затвора играет роль, но не столь существенную, как сам алгоритм работы процессора. А уменьшение размеров - не имеет смысла, если оставлять количество транзисторов на единицу площади прежним. В свою очередь, увеличение этого числа ведёт к перегреву. Замкнутый круг. ЕМНИП, первые кулеры на процессорах появились на 486-х компах. Это было результатом уплотнения компановки.

Не, ну ты ведь всегда можешь попробовать сделать процессор на ином принципе обработки сигналов... н.р. на оптике.
Ты знаешь как это делается?

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Принцип построения оптического процессора(обвязка все равно будет электронная)?
Да, знаю.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5539
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Дык разработчик Эльбруса просто не знает, что можно делать на Микроне. Наверное :) Каклизм неизлечим :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
mikrus писал(а):
Дык разработчик Эльбруса просто не знает, что можно делать на Микроне. Наверное :) Каклизм неизлечим :)
Таки, наверное, прекрасно знает
Ибо не размещал бы производство на Тайване, причем так, чтобы можно было перенести в Китай.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
mikrus писал(а):
Дык разработчик Эльбруса просто не знает, что можно делать на Микроне.

Разработчик знает. Журнашлюхи с РБК не знают )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15292
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Козьма Прутков писал(а):
Gest писал(а):
Deflorator писал(а):
Козьма Прутков писал(а):
...Так что малые размеры нужны для быстроты, экономичности и габаритов.
Это тупик. Невозможно уменьшать размеры бесконечно. Покрыть потребности большинства пользователей можно на текущей топологии. Время на перезаряд затвора играет роль, но не столь существенную, как сам алгоритм работы процессора. А уменьшение размеров - не имеет смысла, если оставлять количество транзисторов на единицу площади прежним. В свою очередь, увеличение этого числа ведёт к перегреву. Замкнутый круг. ЕМНИП, первые кулеры на процессорах появились на 486-х компах. Это было результатом уплотнения компановки.

Не, ну ты ведь всегда можешь попробовать сделать процессор на ином принципе обработки сигналов... н.р. на оптике.
Ты знаешь как это делается?
Следующий этап развития будет без процессора по принципу работы человеческого мозга. Основные виды сигналов, принимаемые человеческим мозгом, это электромагнитные волны которые преобразуются в токи. Каждый квант вызывает электрический импульс, в соответствии с частотой кванта. Электрический импульс от каждого кванта попадает в нейронную сеть и вызывает временное или постоянное (при повторении однотипных импульсов) её изменение ("пробой" с изменением сопротивления сети по пути пробоя).Постоянно существующая биоволна прочёсывает нейронную сеть и считывает изменение сопротивления всех пробойных участков. Эти изменения сопротивления и действуют как команды. С помощью квантов можно как загружать команды, так и активизировать уже загруженные.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
phpBB [media]

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Викторыч писал(а):
val1954 писал(а):
Не знаю. Тем паче хотят использовать какие-то мощности "Микрона".

Они загружены по полной, тупой жирный мудак. Мало того степпера нет который может печатать такие чипы. В принципе. В России. И никогда не было.
Жирный 3.14дарас, ну куда ты суешь свое свиное рыло, а? Какой в сраку Микрон?
Сам ты, мудилла форумная, загружен гавном по полной.
Ты, патентованный идиот, даже не знаешь, что сам исходный материал - кремниевые пластины - импортные на всех предприятиях микроэлектроники России. Базовый завод по их производству - "Элма" убит в лихие 90-е. Засунь уж степперы на 28 мкм себе в жопу. Это ваще не предмеь разговора.
Петаушник, когда МЦСТ заключает соглашение с «Микроном» это означает, что компании предстоит разрабатывать другие микросхемы, а “Микрону” дорабатывать свой технологический процесс, чтобы выполнить процессор на нормах 90 мкм.
Ты не понимаешь очевидных вещей, потому что ты - патентованный идиот.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Засунь уж степперы на 28 мкм себе в жопу. Это ваще не предмеь разговора.
Петаушник, когда МЦСТ заключает соглашение с «Микроном» это означает, что компании предстоит разрабатывать другие микросхемы, а “Микрону” дорабатывать свой технологический процесс, чтобы выполнить процессор на нормах 90 мкм.
похоже, что ты сгоряча попутал мкм с нм :zed:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Мухельзон писал(а):
val1954 писал(а):
Засунь уж степперы на 28 мкм себе в жопу. Это ваще не предмеь разговора.
Петаушник, когда МЦСТ заключает соглашение с «Микроном» это означает, что компании предстоит разрабатывать другие микросхемы, а “Микрону” дорабатывать свой технологический процесс, чтобы выполнить процессор на нормах 90 мкм.
похоже, что ты сгоряча попутал мкм с нм :zed:
да. конечно. "Микрон" в голове.
исправлять уж не буду. Сорри.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
val1954 писал(а):
Засунь уж степперы на 28 мкм себе в жопу.

Муфлон, нах пшел. Ты идиотина жирная даже не отдупляешь о чем пишешь ) Какая фпесду Элма? В СССР литографические сканеры, выпускал минский завод "Планар", недоразумение ты харьковское

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Викторыч писал(а):
val1954 писал(а):
Засунь уж степперы на 28 мкм себе в жопу.

Муфлон, нах пшел. Ты идиотина жирная даже не отдупляешь о чем пишешь ) Какая фпесду Элма? В СССР литографические сканеры, выпускал минский завод "Планар", недоразумение ты харьковское
Мудон пермский. Ты даже читать не научился.
Повторяю пермскому мудону ещё раз: "Элма" являлась основным производителем кремниевых пластин в СССР. А сейчас всё проиводство идёт на импортных.
Я ж те сказал: засунь 28-нм степперы себе в жопу. Речь вовсе не о них, петаушник.
О! Как же ты туп, Гавнодафф!
Ты понимаешь что такое кремниевая пластина?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
СССР
dimkin писал(а):
А в чем принципиальное отличие между 5 и 90 нанометров? Ну кроме размеров процессора.

Принципиального различия нет. А не принципиальное в микроминиатюризации и энергопотреблении.

5 и 90, это некая функция от количества транзисторов, умещающегося на площадке микросхемы. Просто чуточку побольше и чуточку энергозатратнее, но это может быть практически не очень и заметно в конструкции. Чрезмерная миниатюризация и экономия материалов не столь важна, так как в России достаточно своей дешёвой ресурсной базы. А в военной технике и вообще меньший слабый сигнал может быть не предпочтительнее, сжигается, выводится из стоя легче.

Вообще, мне кажется, у нас уже есть своё производство компов. Может, закупали именно микросхемы для каких-то узлов., поскольку дешевле купить. чем совё производство возрождать.

В общем, возвращаемся конец 80-х, когда у нас было своё производство компов и микросхем ( в том же Зеленограде тоже), только, конечно, на уровне того времени, а не теперешнего. Помню персональный комп Электроника-60. Тогда ещё графика не была так развита. как сейчас. Но уже развилась бы своя, если бы тогда либерасты в 90-х не взяли курс на аннулирование своего производства и покупку иностранных компов. Хорошая была машинка, у программиста был доступ начинать буквально с нулей и единичек. Можно было сделать своё ассемблер (язык низкого уровня) на кириллице, а на нём опять же на кириллице и языки высокого уровня, а не покупать бейсики, паскали и Си.

Даже в конце 80-х своя система могла уже тогда быть, подобная Виндовсу, раньше потом закупаемого Виндовса. Но либерасты и 90-е всё свой поломали и предали, а спецы - кто в силиконовую долину побежал, а кто в деревню картошку сажать, чтобы выжить. Некоторые стали просто торговцами иностранными компами и программным обеспечением, бывшие инженеры.

В общем, думаю, если захотим, вполне восстановим, догоним и перегоним. Если конечно в стратегии развития и кадровой политике эту сферу не возглавит какой-нибудь чубайс.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
СССР
Кстати, тогда же, в 80-х, в СССР уже планировались разработки одноэлектронной технологии. Это такая миниатюризация, что единичные электроны могли выполнять функцию сигнала. Но 90-е всё прикрыли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
И переброску части стока северных рек в Казахстан-Узбекистан тоже вовремя прикрыли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
val1954 писал(а):
овторяю пермскому мудону ещё раз: "Элма" являлась основным производителем кремниевых пластин в СССР. А сейчас всё проиводство идёт на импортных.

Сельский идиот, речь идет об оборудовании на котором это все печатается. Сиречь о литографах. А не о заводах на которых стоят эти литографы. Сцуко, ну в кого ты такой тупой, жирный 3.14дарас? Смотри сюда, свиная харя: чтобы выпустить пластину нужен "станок". А значит нужно предприятие на котором выпускаются станки. В СССР подобные "станки" делали проебалты и бульбаши. Никакая Элма или как там ее литографы не производила, мудак жирный )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Викторыч писал(а):
val1954 писал(а):
овторяю пермскому мудону ещё раз: "Элма" являлась основным производителем кремниевых пластин в СССР. А сейчас всё проиводство идёт на импортных.

Сельский идиот, речь идет об оборудовании на котором это все печатается. Сиречь о литографах. А не о заводах на которых стоят эти литографы. Сцуко, ну в кого ты такой тупой, жирный 3.14дарас? Смотри сюда, свиная харя: чтобы выпустить пластину нужен "станок". А значит нужно предприятие на котором выпускаются станки. В СССР подобные "станки" делали проебалты и бульбаши. Никакая Элма или как там ее литографы не производила, мудак жирный )
Ну ты и мудон!
Простой вопрос - что такое кремниевая пластина?
Смогёшь ответить, наладчик шлагбаумов?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
val1954 писал(а):
Простой вопрос - что такое кремниевая пластина?

Полуфабрикат, ептя. Жирный 3.14дарас, еще раз повторяю. Речь идет о степперах. Если для тебя свиноматки это сложное слово то можно заменить его на литографы. При чем тут производство кремниевых пластин (заготовок) , далпайоп харьковский?
Кремниевые пластины в РФ делаются и сейчас )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
val1954 писал(а):
И переброску части стока северных рек в Казахстан-Узбекистан тоже вовремя прикрыли.
Для этого у нас есть клотикович который грозился рогами прокопать канал для авианосцев с Балтики в Черное море

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Кофий писал(а):
Даже в конце 80-х своя система могла уже тогда быть, подобная Виндовсу, раньше потом закупаемого Виндовса. Но либерасты и 90-е всё свой поломали и предали, а спецы - кто в силиконовую долину побежал, а кто в деревню картошку сажать, чтобы выжить. Некоторые стали просто торговцами иностранными компами и программным обеспечением, бывшие инженеры.

Вин в конце 80-х был не осью, а графическим интерфейсом доса.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 [ Сообщений: 142 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.430s | 18 Queries | GZIP : Off ]